Дентальные имплантаты из сплава с памятью формы

[podsn 0]

Кто-нибудь практикует в Украине установку дентальных имплантатов из сплава с памятью формы?
Российская оборонка выпускает.
Цена имплантов НА ПОРЯДОК с хвостиком меньше.
Я узнавал. 10-12-14 мм примерно от 40-50 долларов. Я не врач-имплантолог, сам выбрать себе не могу, НО порядок цен меня сильно убеждает ехать в Новокузнецк, поскольку предстоит сделать 10 зубов.
ВОПРОС. В Украине есть клиники, практикующие такие имплантаты?
Буду признателен любой информации.

[Voldemar 0]

Эти импланты являются ПОЗОРОМ СОВРЕМЕННОЙ ИМПЛАНТАЦИИ!, да и имплантами их можно назвать с большой натяжкой.. Думаю, Вам стоит более внимательно изучить саму имплантацию, и понять, что современная имплантология- это не отрасль оборонной промышленности!!! А цена в 50 дол. покажется ещё более смешной, по сравнению с ценой, в которую обойдётся исправление последствий данного вмешательства!!!

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 14:58' timestamp='1323003535' post='8072']
Эти импланты являются ПОЗОРОМ СОВРЕМЕННОЙ ИМПЛАНТАЦИИ!, да и имплантами их можно назвать с большой натяжкой.. Думаю, Вам стоит более внимательно изучить саму имплантацию, и понять, что современная имплантология- это не отрасль оборонной промышленности!!! А цена в 50 дол. покажется ещё более смешной, по сравнению с ценой, в которую обойдётся исправление последствий данного вмешательства!!!
[/quote]
похоже вы не врач а дилер немецких, израильских или американских иплантатов. 500-600 евро за шуруп из титана? Вам самому не кажется это по меньшей мере странным? Плюс костная пластика за пару тысяч? Плюс операция, плюс.., плюс.., плюс... Вам самому нужно внимательно изучить ВСЕ методы имплантации, а не только вкручивание шурупов. После того как мне выставили счет на $10000 для наведения порядка у меня во рту, я задался целью хотя бы попробовать найти альтернативу. Вот и нашел. А ваши "восторженные отзывы" свидетельствуют о том, что вы и понятия не имеете о чем я спросил.

[podsn 0]

и еще... ПОЗОР это то, что большинство людей в Украине из за ВАШИХ цен не могут получить качественные услуги в области стоматологии и имплантологии.

[Voldemar 0]

Я понимаю Ваше огорчение, но смею добавить, я не дилер (подтверждение- ссылка на сайт под моими постами)- я практикующий имплантолог, и напишите ещё на ста форумах, и если хоть один из именитых стоматологов встанет на защиту этих имплантов- я сьем свой пластиковый диплом! Новокузнецкая методика- вызывает только смех- при просмотре ролика, и стыд, за то, что это позиционируется как метод восстановления зубов...
P.s. Лично свои цены на имплантацию - считаю более чем доступными...

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 15:32' timestamp='1323005535' post='8075']
Я понимаю Ваше огорчение, но смею добавить, я не диллер (подтверждение- ссылка на сайт под моими постами)- я практикующий имплантолог, и напишите ещё на ста форумах, и если хоть один из именитых стоматологов встанет на защиту этих имплантов- я сьем свой пластиковый диплом! Новокузнецкая методика- вызывает только смех- при просмотре ролика, и стыд, за то, что это позицтонируется как метод восстановления зубов...
[/quote]
Сурова Олега Николаевича знаете? Профессор имплантолог, автор методик установки субпериостальных имплантатов

он (к сожалению ) был поклонником и пропагандистом таких имплантов. Я не знаю какой ролик вы смотрели, но похоже начинайте жевать ваш диплом, поскольку "новокузнецкая методика" это достойная, если не лучшая,альтернатива шурупам. Про цены я вообще молчу.

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 15:32' timestamp='1323005535' post='8075']
.... это позиционируется как метод восстановления зубов...

[/quote]
причем тут восстановление зубов? Вы о чем? Речь идет о таких же имплантах ,только не шурупах а с зацепами за кость. В момент установки металл нагревается до температуры тела и имплант разгинается сам и закрепляется в кости или на кости(в зависимости от модели импланта. Повторяю, я не врач, НО если вы наслушались на всяких конференциях, что шурупы это лучшее что может предложить современная имплантология, то вы самостоятельно нацепили на себя ярлык дилера известных МОНОПОЛИСТОВ продающих 2-3 грамма титана за 500-600 евро. Никаких суперсовременных технологий там не применяется. Все уже ДАВНО изобретено а с вас, да, в общем то, с нас дерут огромные деньги. Удачи в Ваше практике. И пусть ваши клиенты НИКОГДА не приходят для переустановки имплантов.

[podsn 0]

ничё так мультик, впечатляет

[Voldemar 0]

Хотелось пожелать Вам удачной имплантации этим методом, но, боюсь коллеги сочтут это издёвкой! Но в душе искренне желаю удачи...

[Voldemar 0]

[quote name='podsn' date=' 4 Декабрь 2011 - 15:51' timestamp='1323006699' post='8077']
причем тут восстановление зубов? Вы о чем? Речь идет о таких же имплантах ,только не шурупах а с зацепами за кость. В момент установки металл нагревается до температуры тела и имплант разгинается сам и закрепляется в кости или на кости(в зависимости от модели импланта. Повторяю, я не врач, НО если вы наслушались на всяких конференциях, что шурупы это лучшее что может предложить современная имплантология, то вы самостоятельно нацепили на себя ярлык дилера известных МОНОПОЛИСТОВ продающих 2-3 грамма титана за 500-600 евро. Никаких суперсовременных технологий там не применяется. Все уже ДАВНО изобретено а с вас, да, в общем то, с нас дерут огромные деньги. Удачи в Ваше практике. И пусть ваши клиенты НИКОГДА не приходят для переустановки имплантов.
[/quote]
1.-Имплантация- это и есть один из методов восстановления утраченных зубов!
2.-Нет имплантов по 500-600 евро от производителя (максимум в 2 раза дешевле). Да и никто не предлагает Вам выбирать Майбах... Выберите более бюджетную систему имплантов: отечественную, израильскую и т.д. (где стоимость импланта 100$+ работа врача). Но методика имплантов с памятью формы- это смешно... Относительно имплантов Сурова- да, это была наша история, это имплантация конца 80- начала 90-х годов. Но в этом веке- это уже история, как и все пластинчастые, субпериостальные и т.д. методики!

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 19:41' timestamp='1323020499' post='8080']
Хотелось пожелать Вам удачной имплантации этим методом, но, боюсь коллеги сочтут это издёвкой! Но в душе искренне желаю удачи...
[/quote]
)))) Я знаю что батьку легче вместе бить, НО... что Вас лично не устраивает данный метод? Только то, что вы о нем не знаете ничего? или то, что он намного дешевле и доступнее? или то, что для установки таких иплантатов требуется ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ квалификация ВРАЧА, а не прослушивание лекций на конферециях производителей шурупов. Что не так? Только по делу, а не сочувствия снисходительно-покровительным тоном.

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 20:06' timestamp='1323021963' post='8081']
1.-Имплантация- это и есть один из методов восстановления утраченных зубов!
2.-Нет имплантов по 500-600 евро от производителя (максимум в 2 раза дешевле). Да и никто не предлагает Вам выбирать Майбах... Выберите более бюджетную систему имплантов: отечественную, израильскую и т.д. (где стоимость импланта 100$+ работа врача). Но методика имплантов с памятью формы- это смешно... Относительно имплантов Сурова- да, это была наша история, это имплантация конца 80- начала 90-х годов. Но в этом веке- это уже история, как и все пластинчастые, субпериостальные и т.д. методики!
[/quote]
1. согласен.
2. погуглите цены. разброс сумасшедший. $100+имплантация+наращивание кости+костный материал+++++ а если 10 зубов? Калькулятор под рукой? Смешно? Почему? Это многолетняя практика. Да и всякие наращивания костной ткани если не исключаются , то значительно сокращаются. А это ОЧЕНЬ не дешевые процедуры. А сроки? 6 мес после удаления, 3-5 мес приживление, 1 мес протезирование... год жизни почти.

и... что нового изобрели производители шурупов за последние 30 лет? Практически ничего или очень незначительные, не принципиальные изменения в своих изделиях. Рекламный бум и бабло рекой - вот причина и результат методики "шурупов". а про массовость и другие методы просто забыли или упорно замалчивают. Потому как...не слишком дорого и вроде бы как не престижно. Грустно все это. Я бы с большим удовольствием платил украинскому врачу ,но похоже придется ехать в Россию.

[Voldemar 0]

[quote name='podsn' date=' 4 Декабрь 2011 - 20:08' timestamp='1323022110' post='8082']
)))) Я знаю что батьку легче вместе бить, НО... что Вас лично не устраивает данный метод? Только то, что вы о нем не знаете ничего? или то, что он намного дешевле и доступнее? или то, что для установки таких иплантатов требуется ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ квалификация ВРАЧА, а не прослушивание лекций на конферециях производителей шурупов. Что не так? Только по делу, а не сочувствия снисходительно-покровительным тоном.
[/quote]
Ваше мнение о моей квалификации базируется на том, что я активный противник этого метода, и я не буду стараться Вас переубедить... Если речь вести о методе, и абстрагироваться от Вашего ко мне отношения, то:
- етот метод не имеет ничего общего с остеоинтеграцией- а именно она стоит в основе желаемого результата!
- производство этих имплантов проходит в "кооперативных условиях", далёких от производственных!
- изделие не имеет мировой сертификации!
- чистота его поверхности- вызывает опасение, так как упаковкой служит коробочка от рыбацких крючков!
- трудоёмкость извлечения внутрикосных частей, а также колоссальный деффект костной ткани в случае отторжения импланта!
- невозможность построения адекватной ортопедической конструкции, всвязи с тем, что надкостная часть импланта и внутрикостная- одно целое! А значит, пилить всю эту конструкцию приходится в полости рта...
- даже боюсь представить какие нагрузки получает костная ткань изнутри, когда изделие нагревается и приобретает прежнюю форму-?
Так можно продолжать до бесконечности... Но это только моё мнение, думаю Вам стоит поискать поддержку у других врачей этого форума, на других форумах и личных консультациях...

[Voldemar 0]

Вы стараетесь сравнить несравнимые вещи:
- Мы ведь не плетём лапти- а носим туфли! Пусть не все по 600 евро, но туфли!
- Используем туалетную бумагу (извините за прямоту)- а не газеты (как раньше)...
- И используем электричество- а не керосинку или свечку...
Это прогресс, и за 30 лет имплантация сделала прорыв, колоссальный скачёк, жаль, что он остался для Вас неувиденным!

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 20:26' timestamp='1323023212' post='8084']
Ваше мнение о моей квалификации базируется на том, что я активный противник этого метода, и я не буду стараться Вас переубедить... Если речь вести о методе, и абстрагироваться от Вашего ко мне отношения, то:
- етот метод не имеет ничего общего с остеоинтеграцией- а именно она стоит в основе желаемого результата!
- производство этих имплантов проходит в "кооперативных условиях", далёких от производственных!
- изделие не имеет мировой сертификации!
- чистота его поверхности- вызывает опасение, так как упаковкой служит коробочка от рыбацких крючков!
- трудоёмкость извлечения внутрикосных частей, а также колоссальный деффект костной ткани в случае отторжения импланта!
- невозможность построения адекватной ортопедической конструкции, всвязи с тем, что надкостная часть импланта и внутрикостная- одно целое! А значит, пилить всю эту конструкцию приходится в полости рта...
- даже боюсь представить какие нагрузки получает костная ткань изнутри, когда изделие нагревается и приобретает прежнюю форму-?
Так можно продолжать до бесконечности... Но это только моё мнение, думаю Вам стоит поискать поддержку у других врачей этого форума, на других форумах и личных консультациях...
[/quote]
почему не имеет ничего общего с остеоинтерграцией? внутрикостный имплантат вроде. да, есть пластинчатые, но есть и "обычные" прямые(точно не знаю как назвать) только это не шурупы и цена ..я уже говорил.
- откуда вы знаете какое там производство? У нас производство поколено в грязи а в космос ракеты запускаем. Так что....
- мировая сертификация есть. Не нужно наговоров. Мирового признания....никогда не будет. Я думаю сложно бороться с монстрами. И я это могу понять.
- чистота поверхности? в смысле бак.загрязнения или именно чистота обработки? бак загрязнения удаляются))) спиртом (кажется,)а качество обработки поверхности... а сильно это важно? Насколько важно? Только пожалуйста не рекламными фразами.
- пилить можно и до установки. На макете по шаблону. Это же просто технология а не медицина. Вы должны знать, как это делается. Если не знаете, спросите у зубных техников.
- насчет нагрузок...ничего сказать не могу. Тут я не нашел никакой информации. Думаю большое разнообразие моделей имплантатов позволет врачу выбрать оптимальный размер, диаметр или что там нужно. Не мне Вас учить. Вот как раз скудный ассортимент шурупов заставляет врачей пренебрегать правилами или страховаться, наращивая костную ткань почти во всех случаях.

как насчет диплома? мужик сказал, мужик сделал?

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 20:40' timestamp='1323024050' post='8085']
Вы стараетесь сравнить несравнимые вещи:
- Мы ведь не плетём лапти- а носим туфли! Пусть не все по 600 евро, но туфли!
- Используем туалетную бумагу (извините за прямоту)- а не газеты (как раньше)...
- И используем электричество- а не керосинку или свечку...
Это прогресс, и за 30 лет имплантация сделала прорыв, колоссальный скачёк, жаль, что он остался для Вас неувиденным!
[/quote]

- китайские
- из тех же газет сделанную
- это на любителя. Я вот люблю зажечь свечу... Особенно в романтические моменты. А вы нет? ... Я не забыл что такое свеча, а вы убеждаете в обратном.

Как раз напротив! Он оказался ОЧЕНЬ заметным! Особенно в прайсах стоматологов и имплантологов. Не обижайтесь. Это все последствия глобализации бизнеса. Медицина тут только боком стоит. Я задавал вопрос про Украинских врачей. Похоже не стоит искать. Их уже всех перекупили))) Косвенно конечно, но факт есть факт. Ладно. Будем искать "перламутровые пуговицы"

[Voldemar 0]

Наша консультация перешла в флуд! Никаких международных сертификатов (включая ISO- это изделие не имеет.) Вы услышали мое мнение, мнение далеко не последнего имплантолга Украины! Найдёте кардинально отличимое мнение другого специалиста- напишите, будет интересно!

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 20:58' timestamp='1323025111' post='8088']
Наша консультация перешла в флуд! Никаких международных сертификатов (включая ISO- это изделие не имеет.) Вы услышали мое мнение, мнение далеко не последнего имплантолга Украины! Найдёте кардинально отличимое мнение другого специалиста- напишите, будет интересно!
[/quote]

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 20:58' timestamp='1323025111' post='8088']
Наша консультация перешла в флуд! Никаких международных сертификатов (включая ISO- это изделие не имеет.) Вы услышали мое мнение, мнение далеко не последнего имплантолга Украины! Найдёте кардинально отличимое мнение другого специалиста- напишите, будет интересно!
[/quote]
академик РАМТН, д.м.н. Котенко В.В.
к.м.н. Волостнов Л.Г.
профессор, д.м.н. Копысова В.А.
профессор, д.м.н. Черненко С.В.
Котенко М.В., к.м.н. Волостнов Л.Г., Кутков Ю.А.
к.м.н. Раздорский В.В.
к.м.н. Корнилов В.Н.
к.м.н. Макаров В.И., к.м.н. Чернявский В.Ю.

[Voldemar 0]

[quote name='podsn' date=' 4 Декабрь 2011 - 21:04' timestamp='1323025473' post='8089']

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 21:17' timestamp='1323026250' post='8091']
Это никакого отношения к европейской сертификации не имеет! Это сертификат РФ. Точно также сертифицированы запорожские импланты Имплайф, и львовский У-импл, но нет европейского сертификата, значит нет продаж на мировом рынке...
[/quote]
ну, вот , вы признали что точно такие же у ...запорожцев и у львовян. а вы смешно..смешно. мне пофиг, что там твориться "на мировом рынке". Меня больше волнует, что у меня во рту. А во рту минус 10 зубов и на столе счет на $10000. Есть над чем задуматься.

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 21:17' timestamp='1323026250' post='8091']
По поводу имплантации этим изделием: - я лучше сменю профессию, ибо это расходится с моим пониманием слова ВРАЧ! Но видя украинскую регистрацию, думаю Ваши поиски не безнадёжны, для кого-то она проводилась-? Осталось найти этого кого-то... Найдёте- отпишитесь...
[/quote]
зря вы так. Нельзя быть настолько односторонним. Ваше понимание не есть аксиома. Это только Ваше понимание. Найду обязательно... или.. а вариантов нет. Может придется ехать в Россию. Не хочется конечно, но..

[Guest Мимо проходил...]

[quote name='podsn' date=' 4 Декабрь 2011 - 21:08' timestamp='1323025710' post='8090']
академик РАМТН, д.м.н. Котенко В.В.
к.м.н. Волостнов Л.Г.
профессор, д.м.н. Копысова В.А.
профессор, д.м.н. Черненко С.В.
Котенко М.В., к.м.н. Волостнов Л.Г., Кутков Ю.А.
к.м.н. Раздорский В.В.
к.м.н. Корнилов В.Н.
к.м.н. Макаров В.И., к.м.н. Чернявский В.Ю.

[podsn 0]

[quote name='Мимо проходил...' date=' 4 Декабрь 2011 - 22:12' timestamp='1323029552' post='8094']
Давай колись, казачек засланный!
На кого работаешь?

Если реально зубов нет, копи деньги, а не сертификаты!


Если реально нужны импланты по 50 у.е., так их много есть у братьев-израильтян и уже с абатмантом и возможностью индивидуализации, реальными сертификатами и т.д.
Погугли в нете Альфа-дент, Нова, Альфа-гейт. Это конечно далеко не высшая лига, но получше тех за которые идет такая самоотверженная агитация
[/quote]
Ха! казачек, но не засланный. Местный)) Работаю я на себя и не в стоматологии(судя по ценам, наверное зря). Копить деньги? Хороший совет. Спасибо за разъяснения. )))Вопрос стоит не только в имплантатах, но и во всем комплексе работ. Костная пластика бля тоже не дешёвенькая штука. По тому методу может и не понадобиться. Израиль? Он немного дальше Новокузнецка. И там те же шурупы, пусть даже и "израильские". Смысл не меняется. анжделдент выставил "предварительный просчет" "около" 10000 мертвых президентов. Сбежал конечно. Вот теперь в поиске оптимальных и адекватных технологий. Натура у меня такая. Не люблю я все на веру принимать. Особенно "общепринятые" вещи. Сертификаты? Это не мои. И меня вынудили. Просто спросил может кто использует. Я не собирался рекламировать а тут такая жесткая не аргументированная критика. Подозрительно.

[podsn 0]

и вообще... меня не убедили что это "плохой метод". Кроме "тут все так думают", никаких других аргументов. В этой полемике правильный момент есть...Украинская регистрация. Значит для кого-то регистрировали. Для кого? телефон, адрес, емл, хоть что нибудь!

[periotype 0]

[quote name='podsn' date=' 4 Декабрь 2011 - 21:36' timestamp='1323027367' post='8093']
зря вы так. Нельзя быть настолько односторонним. Ваше понимание не есть аксиома. Это только Ваше понимание. Найду обязательно... или.. а вариантов нет. Может придется ехать в Россию. Не хочется конечно, но..
[/quote]
Я вам скажу информацию по существу, в США субпериостальные импланты запрещены законом.Не потому что они плохие или другие хорошие.Потому что имплант во рту-это открытый имплант, соединяется с полостью рта через "зуб". Есть статистика (более 30 лет), которая говорит, что в самых идеальных условиях, самые идеальные импланты дают до 5% осложнений, а через 9 лет 16%. Напомню, речь идёт об идеальных случаях винтовых имплантов. А у субпериостальных этот процент более 50%. Это говорит о большой степени риска.
Медицина признают надёжным, результат стабильный у всех, а не у единичных врачей.Так вот, если осложнение будет с винтовым имплантом, это поправимо, а если с субпериостальным - Вы инвалид -выгниет часть челюсти.А что потом? Я думаю у Российских врачей не менее 5 % осложнений будет тоже, даже если они гении
[attachment=88:форум.jpg]. Этот рисунок показывает развитие осложнения слева возле любого импланта, такой же процесс происходит и с живыми зубами(справа). И нет разницы, какой был имплант формы, во рту чище не станет. Но винтовые совершенствуются уже 25 лет, а субпериостальные нет, поэтому и такая статистика. А о цене,я думаю вы на один билет до Новкузнецка потратите больше, чем стоит ваше лечение в Киеве.Даже если вам поставят импланты бесплатно, нужно будет ещё зубы на них "пришпандёрить" хоть на это у вас деньги есть? Или за зубами в таиланд поедите, там зубы "руб-ведро" стоят !

[podsn 0]

есть над чем задуматься. Но вы тут указали, что осложнения есть у всех видов имплантатов (проценты не в счет. В любом случае это ужасно) Почему у этих с памятью такая большая неприживаемость? откуда статистика? и почему инвалид? тот же целиндр, вытащили и все. Винтовые ведь тоже намертво приживаются, а если проблемы, то выкрутить их тоже очень сложно и травматично. ?

[Voldemar 0]

Эти - как Вы их называете - раскрываются (правильнее разлазятся) внутри кости, а по этому, дефект образованный в случае потери этого импланта - в разы больше... Тем более о его интеграции (приживлении) речь не идёт - фиксируется он по большей части - механически...

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 22:59' timestamp='1323032382' post='8099']
И всёже отметьте, как "маразм" будоражит умы и выстраивает, пусть безсмысленную- но полемику... Думаю, не стоит переубеждать человека, вера- это святое чуство... пусть едет...
[/quote]
это не ответ специалиста. Похоже это вы "веруете" в непоколебимость своих убеждений без всяких аргументов. Укажите мне САМУЮ ПЛОХУЮ СУЩЕСТВЕННУЮ сторону такой технологии и я от вас отстану.

[podsn 0]

руб ведро?... где? ))) Поговорили в общем. Об осложнениях конечно далеко не все врачи хотят говорить, но похоже вы правы в отношении травматичности изъятия не прижившегося имплантата. Страшновато. бум думать

[podsn 0]

26.04.2011-27.04.2011 - Участие в 1-ом Московском конгрессе ICOI
Участие в 1-ом Московском конгрессе ICOI. "Имплантология: от диагностики к полному протезированию».
Первый конгресс международной ассоциации имплантологов. Мероприятие такого уровня организовано и проведено благодаря тесному сотрудничеству российских специалистов с иностранными коллегами.

На конгрессе выступали докладчики:
Др. Мариус Штайгман (Германия) «Эстетические операции на мягких тканях»
Др. Филипп Руссе (Франция) «Имплантаты в эстетической зоне: десять заповедей»
Др. Паоло Тризи (Италия) "Первичная и долговременная стабильность имплантатов"
Проф. А.А.Кулаков (ЦНИИС, Россия) «Современные подходы к проблеме остеоинтеграции и практического использования зубных имплантатов"
Др. Двэйн Каратеев (Канада) "Современные концепции в имплантологии: сдвиг парадигмы»
Др. Олег Наштатик (США) «Междисциплинарный подход к комплексной реконструкции полости рта на основе имплантатов"
Др. Ренцо Касселини (США) "Будущее эстетического протезирования на имплантатах"
Др. Франк Кистлер (Германия) "Протезирование на имплантатах: могут ли CAD-CAM технологии действительно улучшить эстетику и отдаленные результаты?"
Др. Педро Пена (Испания) "Реабилитация атрофированной верхней челюсти без костных трансплантатов хирургическим методом под электронным контролем"
Др. Рами Балабановски (Израиль) "Kритерии успеха переноса соотношения челюстей, высоты прикуса, формы и размера зубов временных несъемных тотальных мостовидных протезов, опирающихся на импланты, в постоянные м/к конструкции на основе методики перекрестного моделирования"
Др. Мазен Бадра (Ливан) "Сохранение и наращивание альвеолярного гребня с целью улучшения эстетики и отдаленных результатов в имплантологии" Др. Луи Аль-Фарадж (США) "Хирургические осложнения в имплантологии: этиология, профилактика и лечение"
Др. Кеннет Джуди (США) "Субпериостальные имплантаты на нижней челюсти: различные аспекты"
Проф. С.Ю.Иванов (Россия) "Использование достижений дентальной имплантологии в челюстно-лицевой хирургии"

Вообще-то в США до сих пор обсуждают различные аспекты применения субпериостальных имплантатов. А не "ЗАПРЕЩЕНЫ!".

[Voldemar 0]

А значит Вы не одиноки...

[Guest Гость]

voldemar -дружище , не трать нервы.
хочет человек космических технологий от [size="7"]Русскага Мiра[/size] - пускай.

[Guest гость]

идиот. политика ту причем?

[Guest гость]

потому что [size="7"]вивисекция[/size] в других мирах давно запрещена.
а политика здесь ни при чем .
ссылка для адептов методики

[periotype 0]

[quote name='podsn' date=' 4 Декабрь 2011 - 22:59' timestamp='1323032357' post='8098']
есть над чем задуматься. Но вы тут указали, что осложнения есть у всех видов имплантатов (проценты не в счет. В любом случае это нужасно) Почему у этих с памятью такая большая неприживаемость? откуда статистика? и почему инвалид? тот же целиндр, вытащили и все. Винтовые ведь тоже намертво приживаются, а если проблемы, то выкрутить их тоже очень сложно и травматично. ?
[/quote]
[attachment=90:cc.jpg]"Разруха не в стране , а в умах!!!"
Собачье сердце М. Булгаков

[podsn 0]

[quote name='periotype' date=' 5 Декабрь 2011 - 18:12' timestamp='1323101531' post='8109']
[attachment=90:cc.jpg]"Разруха не в стране , а в умах!!!"
Собачье сердце М. Булгаков
[/quote]
я смотрю вы прям художник...от медицины. Картинками балуетесь? Или людей лечите? Я тут пытаюсь выяснить почему все так плохо, а вы мне открытки коллажики подсовываете. Это все аргументы? Есть тут кто-нибудь умный? ТОТ, КОТОРЫЙ растолкует что к чему, а не плевать в глаза будет? Умники, мать вашу!

[Guest doug the head]

я все понял за эти импланы
просто [size="7"]новокузнецкие мужики настолько суровы[/size]
дальше додумай сам и езжай скорей - не теряй времени .

[Guest Михалыч]

[size="7"]НовокузнецкЪ - рулит и разруливает!!!!!!!![/size]

[periotype 0]

[quote name='podsn' date=' 5 Декабрь 2011 - 19:30' timestamp='1323106259' post='8111']
я смотрю вы прям художник...от медицины. Картинками балуетесь? Или людей лечите? Я тут пытаюсь выяснить почему все так плохо, а вы мне открытки коллажики подсовываете. Это все аргументы? Есть ту кто-нибудь умный? ТОТ КОТОРЫЙ растолкует что к чему а не плевать в глаза будет? Умники, мать вашу!
[/quote]
Глупая реплика. Если хочешь чего-то то пиши в личку. Хватит тупить.

[podsn 0]

[quote name='periotype' date=' 6 Декабрь 2011 - 23:44' timestamp='1323207870' post='8127']
Глупая реплика. Если хочешь чего-то то пиши в личку. Хватит тупить.
[/quote]
в смысле "чего-то"? Хочу чтоб обсудили почему так дорого и "без вариантов". Дорого не только в смысле имплантов но и других манипуляций ,которых можно избежать применяя другие имплантаты.

вот тут почитал немножко. немного мозги на место становятся.

Благодаря особенностям установки зубные имплантаты BOI весьма
устойчивы к инфекциям, которая могут развиться в отдаленный период
после операции, что весьма подходит пациентам ...

да б_л_я всем подходят. Или кто то хочет инфекцию?

[podsn 0]

[quote name='Михалыч' date=' 6 Декабрь 2011 - 23:16' timestamp='1323206214' post='8126']
[size="7"]НовокузнецкЪ - рулит и разруливает!!!!!!!![/size]
[/quote]
не в тему. Get out

[podsn 0]

[quote name='doug the head' date=' 6 Декабрь 2011 - 15:45' timestamp='1323179124' post='8118']
я все понял за эти импланы
просто [size="7"]новокузнецкие мужики настолько суровы[/size]
дальше додумай сам и езжай скорей - не теряй времени .
[/quote]
да, я об этом не подумал. Но все равно не в тему. Get out

[podsn 0]

короче. из всего, что я нарыл, могу сделать вывод(поправьте или пошлите куда надо)))): Если не хватает кости или при замене винта или для опоры моста(3-4-5 зубов подряд), лучше ставить BOI(Базальные имплантаты), а не морочиться со всякими наращиваниями кости. И дешевле(если учитывать стоимость самого винта + наращивания кости)и быстрее и надёжней(в плане приживаемости) и меньше вероятность инфекции изначально и в последствии. Возможно сама технология чуть более кровавая( не для слабонервных!

[podsn 0]

[quote name='Voldemar' date=' 4 Декабрь 2011 - 21:17' timestamp='1323026250' post='8091']
... Но видя украинскую регистрацию, думаю Ваши поиски не безнадёжны, для кого-то она проводилась-? Осталось найти этого кого-то... Найдёте- отпишитесь...
[/quote]
нашел

[periotype 0]

За километр видно, что podsn казачок засланный!
В очередной раз убеждаюсь, что "современный" врач смотрит на пациента как на подопытного кролика , ведь нормальные законы в Украине не работают. Ассоциация стоматологов этим вопросом вообще не интересуется. Все кто читал эту ахинею приглашаются на fasebook для получения реальной информации о конкретных врачах, клиниках, применяемых материалах и методиках. Информация -через "личные сообщения".

[podsn 0]

[quote name='periotype' date='11 Декабрь 2011 - 20:04' timestamp='1323626698' post='8175']
За километр видно, что podsn казачок засланный!
В очередной раз убеждаюсь, что "современный" врач смотрит на пациента как на подопытного кролика , ведь нормальные законы в Украине не работают. Ассоциация стоматологов этим вопросом вообще не интересуется. Все кто читал эту ахинею приглашаются на fasebook для получения реальной информации о конкретных врачах, клиниках, применяемых материалах и методиках. Информация -через "личные сообщения".
[/quote]
Я все же надеялся, что будет конструктивный диалог. Жаль. Видать я ошибся. Когда меня бьют, я кусаюсь...

Не понял. Кем засланный? С кого бабла можно срубить? Подскажи! Я даже не знаю в каком городе находится этот форум. Насчет "современного" врача, это вы о себе? Я же говорил, я не врач. Я вообще к стоматологии не имею никакого отношения, кроме как пациент(к сожалению). Просто немного вник в суть вопроса и погуглил "слегка". Да, и я тоже не хочу быть ни подопытным кроликом ни быком на заклание ни лохом, которого разводит как пчел "ассоциация стоматологов".))) Каким вопросом не интересуется "ассоциация стоматологов"? О каких законах идет речь? Нахрена вы вообще взялись тут консультировать людей если все тянется "в личку"? Вы боитесь общаться открыто? "...конкретных врачах, клиниках, применяемых материалах и методиках"... Ну, тоесть, только те материалы и те методики, которые вы впариваете лохторату ... по-тихому... через личку )))) Ай, как не красиво.

да.. я кажется на этом форуме читал, что имплантологию в Украине не преподают. Это правда? Это Ваши слова. Тесть все врачи-имплантологи в Украине шарлатаны и самоучки? Так? Или они должны были учиться где-то за границей как минимум 6-лет или "прослушать лекции" за пару дней на какой-нибудь платной конференции производителей имплантов, получить "диплом" и повесить его у себя в кабинете. И потом всем показывать - Я имплантолог! Дипломированный! Состою в ассоциации стоматологов! и можно начинать косить бабло для этих самых производителей имплантатов. Поправьте меня, если я не прав.

жаль, что эта "консультация" врача свелась к защите ЕГО бизнес-интересов, а не к обсуждению технологий. Их плюсов и минусов в первую очередь для пациентов.

Модер, закрой тему, не компрометируй уважаемых людей. И благодаря и вопреки здешним врачам все, что нужно я для себя уже выяснил.

[Admin 0]

Зубные импланты с памятью формы - не лучший вариант.
Подробнее на консультации хирурга стоматолога в Киеве