Jump to content
Dentist.ua
Clinic
Доктор Кошерный

Мошенничество в стоматологии

Recommended Posts

Дамы и Господа!Если у кого возникли вопросы или подозрения о фактах мошенничества в стоматологии-спрашиваем,жалуемся,рассказываем.
Ведущий консультант,неподкупный борец за правду-Др.Богатырев.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='13 Февраль 2012 - 09:56' timestamp='1329119783' post='8791']
Дамы и Господа!Если у кого возникли вопросы или подозрения о фактах мошенничества в стоматологии-спрашиваем,жалуемся,рассказываем.
Ведущий консультант,неподкупный борец за правду-Др.Богатырев.
[/quote]
Если я не ошибаюсь, лет 7 назад ко мне на приём попала пациентка которая утверждала что ей поставили метало-керамические коронки, а на самом деле стояли метало-пластмассовые! Пациентка во время отдыха в санатории решила не тратить время зря и заняться зубами. Я не знаю то ли врач обманул, то ли пациентка меня хотела обмануть? Но факт остаётся фактом!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='13 Февраль 2012 - 18:20' timestamp='1329150008' post='8792']
Если я не ошибаюсь, лет 7 назад ко мне на приём попала пациентка которая утверждала что ей поставили метало-керамические коронки, а на самом деле стояли метало-пластмассовые! Пациентка во время отдыха в санатории решила не тратить время зря и заняться зубами. Я не знаю то ли врач обманул, то ли пациентка меня хотела обмануть? Но факт остаётся фактом!
[/quote]
Я уверен,что там была обманута ваша пациентка.Такие случаи не редкость.Мне даже рассказывали про обычную,дешевую металлическую коронку-"забацанную" под керамику.Не сложно подсчитать заработок"врача".Расходы минимум,технику-за метоллопласт,а разницу в карман.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='14 Февраль 2012 - 09:26' timestamp='1329211588' post='8803']
Я уверен,что там была обманута ваша пациентка.Такие случаи не редкость.Мне даже рассказывали про обычную,дешевую металлическую коронку-"забацанную" под керамику.Не сложно подсчитать заработок"врача".Расходы минимум,технику-за метоллопласт,а разницу в карман.
[/quote]

Попадают в подобные ситации те пациенты, которые хотят сэкономить любой ценой. История не новая, также дурят и на рынках, и на сто. Находят на свою
голову шарлатанов готовых за любые деньги сделать все, что просят и даже не интересуются его репутацией.
На самом деле затратная часть производства металлопластмассы и металлокерамики при наличии всего необходимого оборудования отличаются на
такую мизерную сумму, что даже подсчетом нет смысла заниматься, мк дороже гривен на 5!
Только когда нет оборудования некоторые делки готовы заниматься подобной ерундой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='13 Февраль 2012 - 18:20' timestamp='1329150008' post='8792']
Если я не ошибаюсь, лет 7 назад ко мне на приём попала пациентка которая утверждала что ей поставили метало-керамические коронки, а на самом деле стояли метало-пластмассовые! Пациентка во время отдыха в санатории решила не тратить время зря и заняться зубами. Я не знаю то ли врач обманул, то ли пациентка меня хотела обмануть? Но факт остаётся фактом!
[/quote]
Ув.Виктор!Пациенты могут преувеличивать.Я думаю,если бы она стоически утверждала,что у неё стоит МК,а Вы реально видите МП,то это-факт.Опытный зубной техник с творческим и художественным подходом может сделать из импортной пластмассы в 3-и слоя очень высококачественную работу,которую при поверхностном осмотре можно принять за МК.Я,скажу честно,пару тройку раз так несколько работ так и воспринял.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[center][/center] ОДИН,ИЗ РАСПРОСТРАНЁННЫХ СЛУЧАЕВ МОШЕННИЧЕСТВА В АМБУЛАТОРНОЙ СТОМАТОЛОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ.СРАЗУ СКАЖУ,ЧТО ТАК ДЕЛАЮТ НЕ ВСЕ,НО НЕКОТОРЫЕ,ЖЕЛАЮЩИЕ ЗАРАБОТАТЬ 300%!В ОСНОВНОМ,СТОМАТОЛОГИ ДЛЯ ОБЕЗБОЛИВАНИЯ ИСПОЛЬЗУЮТ МЕСТНОЕ ОБЕЗБОЛИВАНИЕ.ПРОЩЕ ГОВОРЯ-УКОЛЬЧИК.ДЛЯ ЧИТАЮЩИХ ЭТУ СТАТЬЮ ПАЦИЕНТОВ ОБЪЯСНЯЮ,ЧТО ОБЕЗБОЛИВАНИЕ В МЕДИЦИНЕ ЕСТЬ ОБЩЕЕ И МЕСТНОЕ.ОБЩЕЕ:ВНУТРИВЕННЫЙ НАРКОЗ,НАРКОЗ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МАСКИ(ВАМ ОДЕЛИ МАСКУ,ВЫ ПОДЫШАЛИ И ОТКЛЮЧИЛИСЬ),ОН ЖЕ ИНГАЛЯЦИОННЫЙ,КОМБИНАЦИЯ ВНУТРИВЕННОГО НАРКОЗА И ИНГАЛЯЦИОННОГО.ОБЩЕЕ ОБЕЗБОЛИВАНИЕ ВЕДЁТ К ПОТЕРЕ ВСЕХ ВИДОВ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ.МЕСТНОЕ ОБЕЗБОЛИВАНИЕ ДЕЛИТСЯ НА АППЛИКАЦИОННОЕ(ВАМ ПОМАЗАЛИ ИЛИ ПОПШЫКАЛИ И ВЫ ПОЧУВСТВОВАЛИ ЛЁГКОЕ ОНЕМЕНИЕ)И ИНФИЛЬТРАЦИОННОЕ,И ПРОВОДНИКОВОЕ(ЭТО УКОЛЬЧИКИ).МЕСТНОЕ ОБЕЗБОЛИВАНИЕ ВЫКЛЮЧАЕТ ТОЛЬКО БОЛЬ,А ВСЕ ДРУГИЕ ОЩУЩЕНИЯ СОХРАНЯЮТСЯ(ТЕПЛО,ХОЛОД,ДАВЛЕНИЕ,ВИБРАЦИЯ),КОРОЧЕ ГОВОРЯ ВЫ ПРИСУТСТВУЕТЕ.ИТАК,ВРАЧ ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ СДЕЛАТЬ "УКОЛЬЧИК",ЧТОБЫ ВАМ НЕ БЫЛО БОЛЬНО.ЕСЛИ ВЫ ВИДИТЕ ВРАЧА И ОН ВАС ТОЖЕ ВПЕРВЫЕ ВИДИТ,ОБЯЗАТЕЛЬНО ВРАЧ ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ПРОБУ НА НАЛИЧИЕ АЛЛЕРГИЧЕСКОЙ РЕАКЦИИ НА"УКОЛЬЧИК",ЧТОБЫ ВАМ НЕ СТАЛО ПЛОХО.НА ПРИЁМ К ВРАЧУ-СТОМАТОЛОГУ НАДО ПРИХОДИТЬ ПОЕМШИ И ОТДОХНУВШИ.ЗА ДЕНЬ ДО ПРИЁМА НЕЛЬЗЯ ПИТЬ СПИРТНЫЕ НАПИТКИ,А ДО ПРИЁМА КОФЕ В БОЛЬШИХ ДОЗАХ И КУРИТЬ.ИТАК,ДОКТОР СДЕЛАЛ ПРОБУ .ПРОБА ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ,МОЖНО ДЕЛАТЬ "УКОЛЬЧИК".ЧУТКИЙ ДОКТОР ПЕРЕД "УКОЛЬЧИКОМ"МЕСТО УКОЛА ПОПШЫКАЕТ ИЛИ СМАЖЕТ ГЕЛЕМ,С ПРИЯТНЫМ ФРУКТОВЫМ ВКУСОМ.ПОТОМ,КОГДА ВЫ СКАЖЕТЕ,ЧТО ВО РТУ ВСЁ ОНЕМЕЛО ОН СДЕЛАЕТ "УКОЛЬЧИК".А ВОТ ТУТ БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ."УКОЛЬЧИК"МОЖЕТ БЫТЬ ПОСЛЕ КОГО-ТО.УКОЛ ДЕЛАЕТСЯ МЕТАЛЛИЧЕСКИМ ШПРИЦОМ НА КОТОРЫЙ НАКРУЧИВАЕТСЯ ОДНОРАЗОВАЯ ИГЛА,А В ШПРИЦ ВСТАВЛЯЕТСЯ ОДНОРАЗОВАЯ КАРПУЛА С АНЕСТЕТИКОМ.ЗА ОБЕЗБОЛИВАНИЕ ВРАЧ БЕРЁТ ОТ 20-50 ГРН.НО ЕСЛИ В КАРПУЛЕ ОСТАЁТСЯ ПОЛОВИНА РАСТВОРА,НЕКОТОРЫЕ ВРАЧИ ИСПОЛЬЗУЮТ ЕЁ ПОВТОРНО,ОПЯТЬ БЕРУТ ДЕНЬГИ.1КАРПУЛУ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОТ 1 ДО 3-Х РАЗ,ПРИ ЭТОМ ЛАСКОВО СПРАШИВАЯ"ВЫ БОТКИНА НЕ БОЛЕЛИ?"УПАКОВКА СОСТОИТ ИЗ 50-ТИ КАРПУЛ(САМЫЙ НАИБОЛЕЕ ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ АНЕСТЕТИК"UBISTESIN FORTE")ПО СЕГОДНЯШНЕЙ ЦЕНЕ 185ГРН.185 ДЕЛИМ НА 50 ПОЛУЧАЕТСЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ 1 КАРПУЛЫ 3.70.ИТАК,ВРАЧ ОДНОМУ ПАЦИЕНТУ СДЕЛАЛ УКОЛЬЧИК ВЗЯЛ,ДОПУСТИМ 30ГРН.ОСТАЛАСЬ ПОЛОВИНКА.ПРИШЕЛ ДР.ПАЦИЕНТ,ДОКОЛОЛ ОСТАТОК,УЖЕ 60ГРН.В КАРМАНЕ.А ЕСЛИ ВРАЧ УМЕЕТ ПРАВИЛЬНО ОБЕЗБОЛИВАТЬ, ТО ТОГО И ГЛЯДИ И НА 3-Х ПАЦ-В РАСПРЕДЕЛИТ И ЗАРАБОТАЕТ 90ГРН.!ПРИКИНЬТЕ,В СРЕДНЕМ ВРАЧ-ДЕЛЕЦ ЗАРАБАТЫВАЕТ НА 1-Й КАРПУЛЕ 60ГРН.НЕКОТОРЫЕ 100.УМНОЖИМ 60 ГРН.НА 50 КАРПУЛ= 3000ГРН!!!А ЦЕНА УПАКОВКИ 185ГРН!КОРОЧЕ,СМОТРИТЕ,ЧТО ВАМ КОЛЯТ И ЧТОБЫ КАРПУЛА БЫЛА ПОЛНАЯ!ЭТО ВИДНО ПО ПОРШНЮ БЕЛОГО ЦВЕТА.ЕСЛИ ОН СТОИТ ПО ЦЕНТРУ КАРПУЛЫ-ЭТО ПОЛОВИНКА ПОСЛЕ КОГО-ТО.ЕСЛИ У МЕНЯ ОСТАЁТСЯ ПОЛОВИНКА ИЛИ ХОТЯ БЫ ТРЕТЬ КАРПУЛЫ Я ОТДАЮ ЕЁ ПАЦ-ТУ НА РУКИ,НА СЛЕДУЮЩИЙ СЕАНС ЛЕЧЕНИЯ И ЗА АНЕСТЕЗИЮ ДЕНЕГ ПОТОМ НЕ БЕРУ.ЕСЛИ СЕАНС НЕ ПРЕДВИДЕТСЯ ВЫБРАСЫВАЮ В МУСОР!ПРИВОЖУ ФОТО КАРПУЛ ПОЛНОЙ И ПОЛУПУСТОЙ,ВНЕШНИЙ ВИД ШПРИЦА,ИГОЛКИ.P.S.ЕСЛИ ЧТО-ТО ПО СТАТЬЕ НЕПОНЯТНО,ТО СПРАШИВАЙТЕ,ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все правильно написано, но есть просьба: напишите о правилах хранения анестетика и какую инструкцию получают Ваши пациенты когда получают карпулу для хранения дома.
Ведь не просто так анестетики стоматологам могут продавать по закону только аптеки или стомат магазины с аптечной лицензией, импортировать только фирмы у которых есть специальный фармсклад,
даже доставка в кабинеты должна осуществляться при определенном температурном режиме, само собой, хранение - тоже ответственный момент за который отвечает тот,
на кого выдавалась лицензия(физ или юр лицо)
Опять др.Богатырев попал в просак! Поумничал и спалился!

Хотя, по поводу половинки карпулы от прошлого пациента прав, если увидите такую у врача, можете смело послать его подальше!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dentist' date='15 Февраль 2012 - 11:00' timestamp='1329296431' post='8818']
Все правильно написано, но есть просьба: напишите о правилах хранения анестетика, какую инструкцию получают Ваши пациенты когда получают карпулу для хранения дома.
Ведь не просто так анестетики стоматологам могут продавать по закону только аптеки или стомат магазины с аптечной лицензией, импортировать только фирмы у которых есть специальный фармсклад,
даже доставка в кабинеты должна осуществляться при определенном температурном режиме, само собой, хранение - тоже ответственный момент за который отвечает тот,
на кого выдавалась лицензия(физ или юр лицо)
Опять др.Богатырев попал в просак! Поумничал и спалился!

Хотя, по поводу половинки карпулы от прошлого пациента прав, если увидите такую у врача, можете смело послать его подальше!
[/quote]
Кто-нибудь,когда-нибудь проверял стомат.магазины,торгующие стомат.продукцией или те склады,на которых хранятся препараты?Или тех курьеров,которые развозят материалы по стоматкабинетам?
Кто соблюдает правила хранения?Кто проверит курьера,развозящего тот анестетик в своей сумке?где он его хранит?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В наше время всевозможных китайских подделок,где гарантия того,что не существует китайских анестетиков?Или,еще хуже,не изготовили тот укол в Одессе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='15 Февраль 2012 - 09:22' timestamp='1329297753' post='8820']
Кто-нибудь,когда-нибудь проверял стомат.магазины,торгующие стомат.продукцией или те склады,на которых хранятся препараты?Или тех курьеров,которые развозят материалы по стоматкабинетам?
Кто соблюдает правила хранения?Кто проверит курьера,развозящего тот анестетик в своей сумке?где он его хранит?
[/quote]

Необходимо заключить договор с торгующей организацией у которой есть все необходимые лицензии, разрешения и сертификаты.
А курьер в сумке анестетик не имеет права возить, в том случае если это не специальный контейнер. Кстати композитные полмбировочные материалы тоже
не переносят сильные температурные перепады и могут испортится. Пусть курьер в метро возит боры, импланты, перчатки, нагрудники, инструменты и т.д.
И по поводу поверок не беспокойтесь, фирмы торгующие анестетиками крупные и проверяют их регулярно и предвзято.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='15 Февраль 2012 - 09:29' timestamp='1329298166' post='8821']
В наше время всевозможных китайских подделок,где гарантия того,что не существует китайских анестетиков?Или,еще хуже,не изготовили тот укол в Одессе?
[/quote]
Работать надо со стабильными и респектабельными поставщиками и клиниками. Не стоит гоняться за дешевкой
По поводу китайских анестетиков пока ничего не слышал. Но уверен они есть и неплохо работают как минимум в Китае.
Украинский анестетик производят в Харькове на фарм. заводе Здоровье и называется он Артифрин-Здоровье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[color="#FF0000"]...КАРПУЛЫ-ЭТО ПОЛОВИНКА ПОСЛЕ КОГО-ТО.ЕСЛИ У МЕНЯ ОСТАЁТСЯ ПОЛОВИНКА ИЛИ ХОТЯ БЫ ТРЕТЬ КАРПУЛЫ Я ОТДАЮ ЕЁ ПАЦ-ТУ НА РУКИ,НА СЛЕДУЮЩИЙ СЕАНС ЛЕЧЕНИЯ И ЗА АНЕСТЕЗИЮ ДЕНЕГ ПОТОМ НЕ БЕРУ.ЕСЛИ СЕАНС НЕ ПРЕДВИДЕТСЯ ВЫБРАСЫВАЮ В МУСОР!ПРИВОЖУ ФОТО КАРПУЛ ПОЛНОЙ И ПОЛУПУСТОЙ,ВНЕШНИЙ ВИД ШПРИЦА,ИГОЛКИ.P.S.ЕСЛИ ЧТО-ТО ПО СТАТЬЕ НЕПОНЯТНО,ТО СПРАШИВАЙТЕ,ИНТЕРЕСУЙТЕСЬ.
[/quote][/color]
Я бы не рекомендовал отдавать половину карпулы или четверть пациенту для использования в следующее посещение! Выбрасывайте её сразу, не экономьте! Ваша экономия может вылиться в большие проблемы! Относительно размера заработка врачом - врачи берут оплату за выполненную манипуляцию вне зависимости от стоимости материала и это нормально! Мы не калькулируем свой прайс в процентном соотношении от стоимости материала. На каких то позициях прибыль больше, на каких то меньше , а есть и вовсе убыточные! Но в целом вырисовывается заработная плата врача. Большая она или нет? Скольких стоматологов вы видили на 500 мерседесах, 7 бмв и тд? Наверно не настолько богаты стоматологи как вы себе можете вообразить. Работа стоматолога очень ответственна и тяжёлая. Я согласен что среди нас ( стоматологов ) есть непорядочные люди, но не больше чем в основной массе

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dentist' date='15 Февраль 2012 - 11:00' timestamp='1329296431' post='8818']
Все правильно написано, но есть просьба: напишите о правилах хранения анестетика и какую инструкцию получают Ваши пациенты когда получают карпулу для хранения дома.
Ведь не просто так анестетики стоматологам могут продавать по закону только аптеки или стомат магазины с аптечной лицензией, импортировать только фирмы у которых есть специальный фармсклад,
даже доставка в кабинеты должна осуществляться при определенном температурном режиме, само собой, хранение - тоже ответственный момент за который отвечает тот,
на кого выдавалась лицензия(физ или юр лицо)
Опять др.Богатырев попал в просак! Поумничал и спалился!

Хотя, по поводу половинки карпулы от прошлого пациента прав, если увидите такую у врача, можете смело послать его подальше!
[/quote]
СПАСИБО,ЧТО НАПОМНИЛИ.КАЖДЫЙ МОЙ ПАЦИЕНТ ПОЛУЧАЕТ ОТ МЕНЯ ЧЁТКИЕ ИНСТРУКЦИИ КАК ХРАНИТЬ,ГДЕ ХРАНИТЬ И СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ХРАНИТЬ.А О ПРАВИЛАХ ХРАНЕНИЯ АНЕСТЕТИКА ИНТЕРЕСУЮЩИЕСЯ МОГУТ ПРОЧИТАТЬ ВВЕДЯ В ПОИСКОВИКЕ НАЗВАНИЕ ЛЮБОГО ЗНАКОМОГО ЛЕКАРСТВА,КОТОРОЕ ВЫПУСКАЕТСЯ В АМПУЛАХ.СМОТРИТЕ,ЧТО У ВРАЧА"ЗАРЯЖЕНО"В КАРПУЛЬНОМ ШПРИЦЕ(НАЗВ.ДАНО ОТ СЛОВА КАРПУЛА(ФОТО КАРПУЛЫ ВИДЕЛИ ВСЕ)),Т.К.ПОСЛЕ КОГО-ТО В КАРПУЛЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИСУТСТВИЕ КРОВИ.ОДНИМ СЛОВОМ-СЛУЧАЙ.А СЛУЧАИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ:ВИРУСНЫЙ ГЕПАТИТ Б,ГЕП-Т C(ЧИТАЕТСЯ КАК Ц),СПИД.А МОЖЕТ ПРОНЕСЁТ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote][/color]
Я бы не рекомендовал отдавать половину карпулы или четверть пациенту для использования в следующее посещение! Выбрасывайте её сразу, не экономьте! Ваша экономия может вылиться в большие проблемы! Относительно размера заработка врачом - врачи берут оплату за выполненную манипуляцию вне зависимости от стоимости материала и это нормально! Мы не калькулируем свой прайс в процентном соотношении от стоимости материала. На каких то позициях прибыль больше, на каких то меньше , а есть и вовсе убыточные! Но в целом вырисовывается заработная плата врача. Большая она или нет? Скольких стоматологов вы видили на 500 мерседесах, 7 бмв и тд? Наверно не настолько богаты стоматологи как вы себе можете вообразить. Работа стоматолога очень ответственна и тяжёлая. Я согласен что среди нас ( стоматологов ) есть непорядочные люди, но не больше чем в основной массе
[/quote]


ОТДАЮ НА РУКИ И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НЕБЫЛО И НЕ БУДЕТ,Т.К.У МЕНЯ МОИ ЛИЧНЫЕ СХЕМЫ РАБОТАЮТ НА МЕНЯ И К ТОМУ ЖЕ МЕНЯ ЗА ЭТО УВАЖАЮТ И ЦЕНЯТ ИБО В ЭТОМ,ДА И НЕТОЛЬКО В ЭТОМ ПРОЯВЛЯЕТСЯ МОЯ ЗАБОТА О ЛЮДЯХ.А ВООБЩЕ ИМ ЭТО НРАВИТСЯ!А НЕПОРЯДОЧНЫХ ВЕЗДЕ ХВАТАЕТ,НО МЫ,КАК ПРИЛИЧНЫЕ СТОМАТОЛОГИ ВНЕСЁМ В МАССЫ ИНФОРМАЦИЮ,БЛАГОДАРЯ КОТОРОЙ ЛЮДИ НЕ БУДУТ ПЛАТИТЬ СВОИ КРОВНЫЕ ДЕНЬГИ РАЗНОГО РОДА РВАЧАМ И ПОЛУДОКТОРАМ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dr.Bogatyrev' date='15 Февраль 2012 - 21:36' timestamp='1329341791' post='8835']
ОТДАЮ НА РУКИ И НИКАКИХ ПРОБЛЕМ НЕБЫЛО И НЕ БУДЕТ,Т.К.У МЕНЯ МОИ ЛИЧНЫЕ СХЕМЫ РАБОТАЮТ НА МЕНЯ И К ТОМУ ЖЕ МЕНЯ ЗА ЭТО УВАЖАЮТ И ЦЕНЯТ ИБО В ЭТОМ,ДА И НЕТОЛЬКО В ЭТОМ ПРОЯВЛЯЕТСЯ МОЯ ЗАБОТА О ЛЮДЯХ.А ВООБЩЕ ИМ ЭТО НРАВИТСЯ!А НЕПОРЯДОЧНЫХ ВЕЗДЕ ХВАТАЕТ,НО МЫ,КАК ПРИЛИЧНЫЕ СТОМАТОЛОГИ ВНЕСЁМ В МАССЫ ИНФОРМАЦИЮ,БЛАГОДАРЯ КОТОРОЙ ЛЮДИ НЕ БУДУТ ПЛАТИТЬ СВОИ КРОВНЫЕ ДЕНЬГИ РАЗНОГО РОДА РВАЧАМ И ПОЛУДОКТОРАМ!
[/quote]


Стоматологическая клиника не ресторан, поэтому не надо копировать их обычаи с упаковыванием недоеденных яств и недопитых напитков!

Если так "основательно" подходить к вопросам экономии, так и бумажный нагрудник
если не полностью в крови и слюне ВЫДАВАЙТЕ НА ХРАНЕНИЕ (как ни как 42 копейки)!
И перчатки, и бахилы ........все на хранение, и не забудьте инструкцию...

Согласен, если оценивать анестезию не как отдельную манипуляцию,
а как перепродажу купленных оптом карпул то ее можно дарить всем и всегда!(3.7 грн Не жалко!)

Я считаю, что пациент платит в первую очередь не за карпулу, а за квалификацию врача и качество обезболивания.
Далее в стоимости следует учесть: работу ассистента, санитарки, стерилизация инструментов и оборудования, маску, перчатки, бахилы, амортизация основных средств клиники, аренда помещения, коммунальные платежи, а еще работу администрации и т.д.........ну и безусловно, необходимо наличие скоропомощной аптечки с непросроченными медикаментами на случай аллергической реакции.

Конечно-же ни кто так цену не калькулирует, но это тема другого форума.

В любом случае, не брать оплату за анестезию когда пациент принес "половинку прошлой дозы"
считаю проявлением некомпетентности и неоправданно рискованной практикой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dentist' date='16 Февраль 2012 - 07:02' timestamp='1329368556' post='8841']
Стоматологическая клиника не ресторан, поэтому не надо копировать их обычаи с упаковыванием недоеденных яств и недопитых напитков!
Если так "основательно" подходить к вопросам экономии, так и бумажный нагрудник если не полностью в крови и слюне ВЫДАВАЙТЕ НА ХРАНЕНИЕ (как ни как 42 копейки)!
И перчатки, и бахилы ........все на хранение, и не забудьте инструкцию...

Согласен, если оценивать анестезию не как отдельную манипуляцию, а как перепродажу купленных оптом карпул то ее можно дарить всем и всегда!(3.7 грн Не жалко!)

Я считаю, что пациент платит в первую очередь не за карпулу, а за квалификацию врача и качество обезболивания.
Далее в стоимости следует учесть: работу ассистента, санитарки, стерилизация инструментов и оборудования, маску, перчатки, бахилы, амортизация основных средств клиники,
аренда помещения, коммунальные платежи, а еще работу администрации и т.д.........ну и безусловно, необходимо наличие скоропомощной аптечки с непросроченными медикаментами на случай аллергической реакции.
Конечно-же ни кто так цену не калькулирует, но это тема другого форума.
В любом случае, не брать оплату за анестезию когда пациент принес "половинку прошлой дозы" считаю проявлением некомпетентности и неоправданно рискованной практикой.
[/quote]
Богатырев на своих половинках "дозы" уже дачу в Киеве наверняка построил
Вот так раскрыл секрет-врачи задумались...А если еще и брекеты по второму разу клеить? Что скажет на это наш богатенький Alex
Это таинственные маркетинговые ходы в стоматологии.По типу бесплатной имплантации Периотайпа.
Простым смертным не понять.Главное,чтоб были соблюдены все сан.нормы!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дорогие кариозные друзья!А известны ли Вам еще один из вопиющих случаев мошенничества-когда прием в стомат.кабинете ведет человек с "купленным",в прямом смысле,дипломом врача?Какой-нибудь зубной техник,считая,что зарабатывает недостаточно,покупает диплом стоматолога.И вперед-к станку,пилить зубы и рубать"бабло"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='16 Февраль 2012 - 06:33' timestamp='1329373991' post='8843']
Дорогие кариозные друзья!А известны ли Вам еще один из вопиющих случаев мошенничества-когда прием в стомат.кабинете ведет человек с "купленным",в прямом смысле,дипломом врача?Какой-нибудь зубной техник,считая,что зарабатывает недостаточно,покупает диплом стоматолога.И вперед-к станку,пилить зубы и рубать"бабло"?
[/quote]


К сожалению или к счастью с такими персонажами не знаком.
Но готов признать, что подобная практика существует, правда техники ведут прием чаще вообще без диплома.
Ну как часто пациенты проверяют дипломы, сертификаты, лицензии, прочие разрешительные документы на размещение стоматологической клиники.
Есть много примеров, когда работает подпольный кабинет без лицензии, вывески, налогов, карточек. Так проще, дешевле и всех какое-то время устраивает!

Если честно, то и я сам в начале 90-х собирался купить диплом врача и вести ортопедический прием.
Но, к слава Богу, отец убедил в том, что это глупость и преступление, за которое придется ответить по всей строгости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dentist' date='16 Февраль 2012 - 09:42' timestamp='1329378128' post='8844']
К сожалению или к счастью с такими персонажами не знаком.
Но готов признать, что подобная практика существует, правда техники ведут прием чаще вообще без диплома.
Ну как часто пациенты проверяют дипломы, сертификаты, лицензии, прочие разрешительные документы на размещение стоматологической клиники.
Есть много примеров, когда работает подпольный кабинет без лицензии, вывески, налогов, карточек. Так проще, дешевле и всех какое-то время устраивает!

Если честно, то и я сам в начале 90-х собирался купить диплом врача и вести ортопедический прием.
Но, к слава Богу, отец убедил в том, что это глупость и преступление, за которое придется ответить по всей строгости.
[/quote]
К сожалению,я знаю таких.В Киеве.В гос. поликлинике.Сидел,сидел в лаборатории и вдруг бац-бегает со снимком в руке-"посмотрите,как я канал запломбировал".Давненько это было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='16 Февраль 2012 - 09:54' timestamp='1329378899' post='8845']
К сожалению,я знаю таких.В Киеве.В гос. поликлинике.Сидел,сидел в лаборатории и вдруг бац-бегает со снимком в руке-"посмотрите,как я канал запломбировал".Давненько это было.
[/quote]
Ну и что? А вы уверены что человек купил диплом? А возможно он совмещал работу зубного техника и одновременно учился на врача? Как это не парадоксально я был в подобной ситуации ( один в один ). И все кто меня знают могут подтвердить что я честно учился в университете и при этом работал зубным техником. Работу делал и учился днём и ночью. Работал зубным техником до того момента пока не получил диплом врача. Сейчас зубным техником не работаю хотя стажа накопилось лет 10. Хочешь жить надо крутиться, а не стонать, сетовать на жизнь и охать.
Относительно купленных дипломов - не сталкивался в своей практике с подобными случаями. Хотя исключать подобные варианты нельзя, были времена когда дипломы можно было купить .

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dr.Bogatyrev' date='15 Февраль 2012 - 23:25' timestamp='1329341114' post='8834']
СПАСИБО,ЧТО НАПОМНИЛИ.КАЖДЫЙ МОЙ ПАЦИЕНТ ПОЛУЧАЕТ ОТ МЕНЯ ЧЁТКИЕ ИНСТРУКЦИИ КАК ХРАНИТЬ,ГДЕ ХРАНИТЬ И СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ХРАНИТЬ.А О ПРАВИЛАХ ХРАНЕНИЯ АНЕСТЕТИКА ИНТЕРЕСУЮЩИЕСЯ МОГУТ ПРОЧИТАТЬ ВВЕДЯ В ПОИСКОВИКЕ НАЗВАНИЕ ЛЮБОГО ЗНАКОМОГО ЛЕКАРСТВА,КОТОРОЕ ВЫПУСКАЕТСЯ В АМПУЛАХ.СМОТРИТЕ,ЧТО У ВРАЧА"ЗАРЯЖЕНО"В КАРПУЛЬНОМ ШПРИЦЕ(НАЗВ.ДАНО ОТ СЛОВА КАРПУЛА(ФОТО КАРПУЛЫ ВИДЕЛИ ВСЕ)),Т.К.ПОСЛЕ КОГО-ТО В КАРПУЛЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИСУТСТВИЕ КРОВИ.ОДНИМ СЛОВОМ-СЛУЧАЙ.А СЛУЧАИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ:ВИРУСНЫЙ ГЕПАТИТ Б,ГЕП-Т C(ЧИТАЕТСЯ КАК Ц),СПИД.А МОЖЕТ ПРОНЕСЁТ...
[/quote]
Я Вам не верю! Это дешёвый трюк для того что бы завоевать доверие пациентов! Я уверен что он работает, но знают ли Ваши пациенты что они подвергаются большому риску? То что у Вас пока небыло проблем - слава Богу, но мого проблем не надо, достаточно однй чтобы испоганить жизнь себе и Вашему пациенту! Вы предупреждаете их об этом? Вы как врач обязаны проинформировать пациента о том, что карпула и игла одноразовая и повторному использованию не подлежит! И как ВЫ КАК ВРАЧ опускаетесь до такой мелочности ради своего имени "добренького доктора". Ваша практика с карпулой ничто иное как и есть [color="#FF0000"]МОШЕННИЧЕСТВО[/color] подумайте что Вы делаете

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='16 Февраль 2012 - 13:26' timestamp='1329391617' post='8847']
Ну и что? А вы уверены что человек купил диплом? А возможно он совмещал работу зубного техника и одновременно учился на врача? Как это не парадоксально я был в подобной ситуации ( один в один ). И все кто меня знают могут подтвердить что я честно учился в университете и при этом работал зубным техником. Работу делал и учился днём и ночью. Работал зубным техником до того момента пока не получил диплом врача. Сейчас зубным техником не работаю хотя стажа накопилось лет 10. Хочешь жить надо крутиться, а не стонать, сетовать на жизнь и охать.
Относительно купленных дипломов - не сталкивался в своей практике с подобными случаями. Хотя исключать подобные варианты нельзя, были времена когда дипломы можно было купить .
[/quote]
Да,я уверен,что человек купил диплом.Одно дело честно отучиться в институте,а по вечерам работать,другое дело-отдать 6000$ и сразу получить корочку.Согласитесь,знаний только зуботех.училища не достаточно для работы врача.
Хотя,будь моя воля,в мед.институт на стомат.я бы принимал только зубных техников.Хочешь быть врачом-закончи медулище и поступай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='16 Февраль 2012 - 17:50' timestamp='1329407413' post='8851']
Да,я уверен,что человек купил диплом.Одно дело честно отучиться в институте,а по вечерам работать,другое дело-отдать 6000$ и сразу получить корочку.Согласитесь,знаний только зуботех.училища не достаточно для работы врача.
Хотя,будь моя воля,в мед.институт на стомат.я бы принимал только зубных техников.Хочешь быть врачом-закончи медулище и поступай.
[/quote]
Я отчасти с Вами согласен, но только отчасти. Знаний зубного техника не достаточно что бы выполнять врачебную работу! Работая зубным техником я был убежден что могу выполнять и обработку зубов под коронки и снимать оттиска я могу лучше чем доктор. Но обработать зуб и снять оттиск это далеко не самое главное в практике ортопеда, гораздо сложнее и ответственнее грамотно спланировать всю работу, а здесь без знаний врача и клинического опыта сложно, точнее невозможно!
Нужно ли всем врачам быть зубными техниками? Нет! Что касается врачей-ортопедов - однозначно без знаний процессов изготовления ортопедических конструкций грамотно практиковать не возможно! Но достаточно знать, а не уметь! Чтобы назначать грамотно лечение врачу терапевту не обязательно уметь делать в/ в инъекции , делать анализ крови или мочи и подкладывать утку! Достаточно знать когда необходимо сделать и проанализировать!. Есть специалисты стоматологи которым знания техника вобще не нужны - эндодонтисты, ортодонты, хирурги.
Но вцелом, для грмотного планирования лечения, небходимо знать работу всех стоматологических специалистов а лучше собирать консилиумы узких специалистов для написания более грамотных планов лечения

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='16 Февраль 2012 - 23:24' timestamp='1329427483' post='8862']
Я отчасти с Вами согласен, но только отчасти. Знаний зубного техника не достаточно что бы выполнять врачебную работу! Работая зубным техником я был убежден что могу выполнять и обработку зубов под коронки и снимать оттиска я могу лучше чем доктор. Но обработать зуб и снять оттиск это далеко не самое главное в практике ортопеда, гораздо сложнее и ответственнее грамотно спланировать всю работу, а здесь без знаний врача и клинического опыта сложно, точнее невозможно!
Нужно ли всем врачам быть зубными техниками? Нет! Что касается врачей-ортопедов - однозначно без знаний процессов изготовления ортопедических конструкций грамотно практиковать не возможно! Но достаточно знать, а не уметь! Чтобы назначать грамотно лечение врачу терапевту не обязательно уметь делать в/ в инъекции , делать анализ крови или мочи и подкладывать утку! Достаточно знать когда необходимо сделать и проанализировать!. Есть специалисты стоматологи которым знания техника вобще не нужны - эндодонтисты, ортодонты, хирурги.
Но вцелом, для грмотного планирования лечения, небходимо знать работу всех стоматологических специалистов а лучше собирать консилиумы узких специалистов для написания более грамотных планов лечения
[/quote]
Эндодонтистам тогда и знания общей медицины не нужны.Они как сантехники-главное,чтоб руки из жопы не росли.Те в трубах ковыряются,эти в каналах. Все дело в практике.
А разве не так.Эндодонт-настолько узкий специалист,что все его знания можно изложить в книге,обьемом 14 печ.листов.И причем 5 из них будет занимать-история развития стоматологии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='16 Февраль 2012 - 13:37' timestamp='1329392243' post='8848']
Я Вам не верю! Это дешёвый трюк для того что бы завоевать доверие пациентов! Я уверен что он работает, но знают ли Ваши пациенты что они подвергаются большому риску? То что у Вас пока небыло проблем - слава Богу, но мого проблем не надо, достаточно однй чтобы испоганить жизнь себе и Вашему пациенту! Вы предупреждаете их об этом? Вы как врач обязаны проинформировать пациента о том, что карпула и игла одноразовая и повторному использованию не подлежит! И как ВЫ КАК ВРАЧ опускаетесь до такой мелочности ради своего имени "добренького доктора". Ваша практика с карпулой ничто иное как и есть [color="#FF0000"]МОШЕННИЧЕСТВО[/color] подумайте что Вы делаете
[/quote]
Я делаю так специально,чтобы пациенты знали,что на половинках тоже зарабатывают!Эту информацию я рассказываю людям много лет,а они другим людям.И в какой-то момент,какой-то пац-т заметит,что доктор хочет ему вколоть половинку встанет и даст хитрому доктору в торец!Попривыкали .ляди легко деньги зарабатывать.Большие бабки надо зарабатывать серъёзными работами!Я не использую повторно иглы,это и ёжику в тумане понятно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='17 Февраль 2012 - 08:26' timestamp='1329459961' post='8866']
Эндодонтистам тогда и знания общей медицины не нужны.Они как сантехники-главное,чтоб руки из жопы не росли.Те в трубах ковыряются,эти в каналах. Все дело в практике.
А разве не так.Эндодонт-настолько узкий специалист,что все его знания можно изложить в книге,обьемом 14 печ.листов.И причем 5 из них будет занимать-история развития стоматологии.
[/quote]
Вы забыли коллега.Как всегда в начале идёт предисловие с фото добрых лиц сотрудников кафедры,ну а потом вся остальная пурга.И...эпилог"мы сделали всё,что могли.Пгочитав наш тгуд ви можете уже габотать в когневых каналах,получая удовольствие от эндо-го лечения"

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dr.Bogatyrev' date='17 Февраль 2012 - 10:19' timestamp='1329466777' post='8870']
Вы забыли коллега.Как всегда в начале идёт предисловие с фото добрых лиц сотрудников кафедры,ну а потом вся остальная пурга.И...эпилог"мы сделали всё,что могли.Пгочитав наш тгуд ви можете уже габотать в когневых каналах,получая удовольствие от эндо-го лечения"
[/quote]
А потом всю эту НЕХ можно заствить купить студентов.Бабки отбиты-диссертация пишется

Share this post


Link to post
Share on other sites
Созрел серъёзный вопрос.Моя давняя знакомая живёт и работает в Германии.Будучи в Киеве заехала ко мне поболтать и зацементировать МКкоронку,поставленную 3 года назад в солидной немецкой клинике.Ставили с какой-то скидкой по цене 800 евро без лапки или 980евро с лапкой.Об-но:коронка поставленна на 23 зуб,все остальные зубы интактные,повижности нет.Вы,как продвинутые доктора,регулярно посещающие курсы,поделитесь пож-та своим мнением по поводу данного примера.Скажу сразу,меня эта ЛАПКА озадачила!Кто-то видел такое ещё?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dr.Bogatyrev' date='17 Февраль 2012 - 10:39' timestamp='1329467964' post='8879']
Созрел серъёзный вопрос.Моя давняя знакомая живёт и работает в Германии.Будучи в Киеве заехала ко мне поболтать и зацементировать МКкоронку,поставленную 3 года назад в солидной немецкой клинике.Ставили с какой-то скидкой по цене 800 евро без лапки или 980евро с лапкой.Об-но:коронка поставленна на 23 зуб,все остальные зубы интактные,повижности нет.Вы,как продвинутые доктора,регулярно посещающие курсы,поделитесь пож-та своим мнением по поводу данного примера.Скажу сразу,меня эта ЛАПКА озадачила!Кто-то видел такое ещё?
[/quote]
Все просто-с лапкой дороже на 180 евро.И она там не нужна совсем.Просто так доктор больше заработал.Причем,не прилагая вообще никаких усилий.Бизнес!или мошенничество!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dr.Bogatyrev' date='17 Февраль 2012 - 10:39' timestamp='1329467964' post='8879']
Созрел серъёзный вопрос.Моя давняя знакомая живёт и работает в Германии.Будучи в Киеве заехала ко мне поболтать и зацементировать МКкоронку,поставленную 3 года назад в солидной немецкой клинике.Ставили с какой-то скидкой по цене 800 евро без лапки или 980евро с лапкой.Об-но:коронка поставленна на 23 зуб,все остальные зубы интактные,повижности нет.Вы,как продвинутые доктора,регулярно посещающие курсы,поделитесь пож-та своим мнением по поводу данного примера.Скажу сразу,меня эта ЛАПКА озадачила!Кто-то видел такое ещё?
[/quote]
Я таких констукций никогда не делал, но могу предположить что это поддержка для 22 зуба? Возможно у пациента пародонтит? Другого объяснения найти не могу? Как у пациента с пародонтологическим статусом? Проверяли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dr.Bogatyrev' date='17 Февраль 2012 - 10:39' timestamp='1329467964' post='8879']
Созрел серъёзный вопрос.Моя давняя знакомая живёт и работает в Германии.Будучи в Киеве заехала ко мне поболтать и зацементировать МКкоронку,поставленную 3 года назад в солидной немецкой клинике.Ставили с какой-то скидкой по цене 800 евро без лапки или 980евро с лапкой.Об-но:коронка поставленна на 23 зуб,все остальные зубы интактные,повижности нет.Вы,как продвинутые доктора,регулярно посещающие курсы,поделитесь пож-та своим мнением по поводу данного примера.Скажу сразу,меня эта ЛАПКА озадачила!Кто-то видел такое ещё?
[/quote]
Я чув про додаткові опорно-утримуючі елементи на одиночних коронках.І чомусь,саме тільки на одиночних.Ця тема була,здається основою для наукової роботи для лікарів Оксфордського університету. Вони порівнювали ступінь функціонального навантаження у різних груп зубів.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Господа стоматологи!Ваши маленькие кариозные друзья интересуются-"зубная паста - это просто как средство личной гигиены или они(зубные пасты)разные по своему назначению?А может это один большой обман фармацевт.компаний,в заговоре со стоматологами.Лечебные,профилактические-они же все просто чистят."(из писем наших читателей)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='20 Февраль 2012 - 20:33' timestamp='1329762796' post='8991']
Господа стоматологи!Ваши маленькие кариозные друзья интересуются-"зубная паста - это просто как средство личной гигиены или они(зубные пасты)разные по своему назначению?А может это один большой обман фармацевт.компаний,в заговоре со стоматологами.Лечебные,профилактические-они же все просто чистят."(из писем наших читателей)
[/quote]
Как для меня то зубная паста - дезодорант на время чистки зубов! Я не верю в карис-статическое, отбеливающее, противо-пародонтологическое действие! По личным ощущениям что блендамед, что колгейт - из одной бочки. [color="#FF0000"]Зубы чистит не паста, а щётка![/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='21 Февраль 2012 - 15:38' timestamp='1329831538' post='9000']
Как для меня то зубная паста - дезодорант на время чистки зубов! Я не верю в карис-статическое, отбеливающее, противо-пародонтологическое действие! По личным ощущениям что блендамед, что колгейт - из одной бочки. [color="#FF0000"]Зубы чистит не паста, а щётка![/color]
[/quote]
Полностью с Вами согласен!На все 100%.Значит всю индустрию зубных паст,можно смело заносить в ГЛОБАЛЬНЫЙ ОБМАН.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='22 Февраль 2012 - 11:11' timestamp='1329901898' post='9029']
Полностью с Вами согласен!На все 100%.Значит всю индустрию зубных паст,можно смело заносить в ГЛОБАЛЬНЫЙ ОБМАН.
[/quote]
Я думаю ДА! Мало того, зубные щетки которые продаются так же не выдерживают критики грамотных специалистов! Массажер для десен, крос щетинки, дистальный упор, разноцветные, резиновые - только купи. На самом деле качественно ими вычистить зубы практически не возможно

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот нашел на сайте одной стоматологической клиники-

"По мнению британских медиков, открывших миру возможности озона, озонотерапия - это "божий дар", позволяющий забыть бормашину, страх перед стоматологом и зубную боль.
Суть озонотерапии в том, что газообразный озон, образуясь в аппарате "HealOzone", струей под давлением подается в кариозную полость, убивает бактерии на поверхности зуба и в самой полости, стерилизует ее.
Процедура занимает 10-20 секунд, совершенно безболезненна для пациента, не требует "сверления" и анестезии.
Всего двадцати секунд достаточно, чтобы убить 99,9% всех бактерий, вызывающих кариес, остановить кариозный процесс и предотвратить разрушение эмали в будущем.
После этого врачу остается лишь поставить пломбу и пациент может быть спокоен - на месте, пролеченной озоном полости больше никогда не образуется кариес!
Процесс лечения зубов превращается из болезненного и длительного в быстрый, приятный и не имеющий осложнений."
Тут же возник вопрос-"Что это?очередной развод?"
Что на это скажут наши уважаемые Разрушители Мифов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='25 Февраль 2012 - 09:28' timestamp='1330154899' post='9062']
Вот нашел на сайте одной стоматологической клиники-

"По мнению британских медиков, открывших миру возможности озона, озонотерапия - это "божий дар", позволяющий забыть бормашину, страх перед стоматологом и зубную боль.
Суть озонотерапии в том, что газообразный озон, образуясь в аппарате "HealOzone", струей под давлением подается в кариозную полость, убивает бактерии на поверхности зуба и в самой полости, стерилизует ее.
Процедура занимает 10-20 секунд, совершенно безболезненна для пациента, не требует "сверления" и анестезии.
Всего двадцати секунд достаточно, чтобы убить 99,9% всех бактерий, вызывающих кариес, остановить кариозный процесс и предотвратить разрушение эмали в будущем.
После этого врачу остается лишь поставить пломбу и пациент может быть спокоен - на месте, пролеченной озоном полости больше никогда не образуется кариес!
Процесс лечения зубов превращается из болезненного и длительного в быстрый, приятный и не имеющий осложнений."
Тут же возник вопрос-"Что это?очередной развод?"
Что на это скажут наши уважаемые Разрушители Мифов.
[/quote]
В самой рекламе виден ответ для любого специалиста, который учил, повторюсь учил, а не посещал, микробиологию в институте.
Если осталась 0,1 процента микроорганизмов и после пломбировки у бактерий есть шанс выжить-популяция микроорканизмов восстановится, результат лечения не окончательный.Будьте бдительны.
Но лечение без звука турбины и запаха палёного дентина очень привлекает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='periotype' date='25 Февраль 2012 - 10:26' timestamp='1330158360' post='9063']
В самой рекламе виден ответ для любого специалиста, который учил, повторюсь учил, а не посещал, микробиологию в институте.
Если осталась 0,1 процента микроорганизмов и после пломбировки у бактерий есть шанс выжить-популяция микроорканизмов восстановится, результат лечения не окончательный.Будьте бдительны.
Но лечение без звука турбины и запаха палёного дентина очень привлекает.
[/quote]
Интересно,а как это будет происходить?Вот я пришел с большой,черной "дыркой" в зубе..Мне,что "сверлить" не будут?Раз-раз,аппаратиком поводили и пломбу поставили?
Они еще предлагают обрабатывать озоном здоровые зубы-"для предотвращения возникновения в них кариеса".Цена символическая-100$

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='25 Февраль 2012 - 09:28' timestamp='1330154899' post='9062']
Вот нашел на сайте одной стоматологической клиники-

"По мнению британских медиков, открывших миру возможности озона, озонотерапия - это "божий дар", позволяющий забыть бормашину, страх перед стоматологом и зубную боль.
Суть озонотерапии в том, что газообразный озон, образуясь в аппарате "HealOzone", струей под давлением подается в кариозную полость, убивает бактерии на поверхности зуба и в самой полости, стерилизует ее.
Процедура занимает 10-20 секунд, совершенно безболезненна для пациента, не требует "сверления" и анестезии.
Всего двадцати секунд достаточно, чтобы убить 99,9% всех бактерий, вызывающих кариес, остановить кариозный процесс и предотвратить разрушение эмали в будущем.
После этого врачу остается лишь поставить пломбу и пациент может быть спокоен - на месте, пролеченной озоном полости больше никогда не образуется кариес!
Процесс лечения зубов превращается из болезненного и длительного в быстрый, приятный и не имеющий осложнений."
Тут же возник вопрос-"Что это?очередной развод?"
Что на это скажут наши уважаемые Разрушители Мифов.
[/quote]
Лично я не поверил в данную методику, по этому и не преобрел. На сколько я смог разобраться в данной технологии кариозный процесс данным оборудованием лечится только на начальной стадии ( стадия пятна ) как правило данная стадия кариозного процесса пропускается врачами а лечится уже поверхностный кариес( когда уже пошел процесс разрушения эмали ) . Во всех друг клинических ситуациях данная методика является вспомогательной!!!! После обычной работы бором обрабатывают озоном для стерилизации полости, а затем обычная пломба!!!!! Я не работал с данной методикой поэтому не могу утверждать что это полный развод. Озонировать все зубы с профилактической точки зрения - не уверен что это работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прочитал предыдущие посты.Очень грустно господа!!Очень грустно!!А причина грусти ....это то что обсуждается.Бред!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Юрий' date=' 2 Март 2012 - 09:13' timestamp='1330672391' post='9121']
Прочитал предыдущие посты.Очень грустно господа!!Очень грустно!!А причина грусти ....это то что обсуждается.Бред!!!
[/quote]
Что Вы считаете бредом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Милостивые государи пришедшие на этот сайт!! Хочу выразить глубокое уважение создателям этого проэкта.Великолепная идея!!! Но к великому сожалению большая часть хороших идей умирает на корню.Вы преследовали цель донести полезное для людей. А получили, простите за вульгарность, брехаловку околостоматологических личностей. Уважаемые администраторы!!!! Позволю вам маленький но добрый совет. Постарайтесь отфильтровывать ту информацию, в плане консультаций, которая действительно несет смысл. Знаете ли, обсуждения мошенничества в стоматологии, кто и сколько зарабатывает, это больше напоминает досужие обсуждения кумушек на лавочке. Уважаемый Виктор!! Сие и есть ответ на Ваш вопрос о том, что я считаю бредом. Как то и бредом является обсуждения о многоразовом использование карпул))))Если здесь присутствуют действительно стоматологи, то я думаю, что найдется великое множество сугубо профессиональных вопросов, который могут быть вынесены на обсуждение, с не малой пользой для всех посетителей сайта. Господа, лучше делиться опытом и приобретать новый, чем лаяться с не известно с кем пишущими бредятину. Если я несколько резок в своих высказывания то прошу прощения!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Юрий' date=' 6 Март 2012 - 09:47' timestamp='1331020020' post='9196']
Милостивые государи пришедшие на этот сайт!! Хочу выразить глубокое уважение создателям этого проэкта.Великолепная идея!!! Но к великому сожалению большая часть хороших идей умирает на корню.Вы преследовали цель донести полезное для людей. А получили, простите за вульгарность, брехаловку околостоматологических личностей. Уважаемые администраторы!!!! Позволю вам маленький но добрый совет. Постарайтесь отфильтровывать ту информацию, в плане консультаций, которая действительно несет смысл. Знаете ли, обсуждения мошенничества в стоматологии, кто и сколько зарабатывает, это больше напоминает досужие обсуждения кумушек на лавочке. Уважаемый Виктор!! Сие и есть ответ на Ваш вопрос о том, что я считаю бредом. Как то и бредом является обсуждения о многоразовом использование карпул))))Если здесь присутствуют действительно стоматологи, то я думаю, что найдется великое множество сугубо профессиональных вопросов, который могут быть вынесены на обсуждение, с не малой пользой для всех посетителей сайта. Господа, лучше делиться опытом и приобретать новый, чем лаяться с не известно с кем пишущими бредятину. Если я несколько резок в своих высказывания то прошу прощения!!!!!
[/quote]
"сугубо профессиональных вопросов, который могут быть вынесены на обсуждение" уже давно вынесены на форумах типа 100мат.ру где в беседе настоящие монстры и стоматологии и интернета со всего мира.На все форумы в Украине специалистов не наберётся. Мне довелось побывать на вечеринке 100мат.ру в Москве это производит впечатление. Большинство не просто врачи, а серьёзные учёные. А здесь до науки далеко, здесь рейтинги поднимаем.Поэтому не трогайте админа и дышите носом.
Вы посмотрите в каких темах большее количество просмотров? Там, где грязью поливают и деньги обсуждают. Это реалии.
И посмотрите на тему во главе-DENTIST -стоматологическая консультация. Но вы простите, лечиться по интернету это утопия. А к стоматологу ходить надо. Как определить пациенту уровень врача в интернете? Он же в этом ни хрена не понимает, а очень просто- набирает имя в Гугле а там... ОЙ КАКОЙ ВУМНЫЙ. И пошел к вам поток хворых. А вы здесь просто блёклый Юрий.Фамилию пишите и адресок в личных данных. А мы к вам пойдем полечимся и десяточек яичек в благодарность принесём и сальца, и чтоб запить-будете довольны
Всегда говорящий правду, околостоматологическая личность PerioType

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Юрий' date=' 6 Март 2012 - 09:47' timestamp='1331020020' post='9196']
Милостивые государи пришедшие на этот сайт!! Хочу выразить глубокое уважение создателям этого проэкта.Великолепная идея!!! Но к великому сожалению большая часть хороших идей умирает на корню.Вы преследовали цель донести полезное для людей. А получили, простите за вульгарность, брехаловку околостоматологических личностей. Уважаемые администраторы!!!! Позволю вам маленький но добрый совет. Постарайтесь отфильтровывать ту информацию, в плане консультаций, которая действительно несет смысл. Знаете ли, обсуждения мошенничества в стоматологии, кто и сколько зарабатывает, это больше напоминает досужие обсуждения кумушек на лавочке. Уважаемый Виктор!! Сие и есть ответ на Ваш вопрос о том, что я считаю бредом. Как то и бредом является обсуждения о многоразовом использование карпул))))Если здесь присутствуют действительно стоматологи, то я думаю, что найдется великое множество сугубо профессиональных вопросов, который могут быть вынесены на обсуждение, с не малой пользой для всех посетителей сайта. Господа, лучше делиться опытом и приобретать новый, чем лаяться с не известно с кем пишущими бредятину. Если я несколько резок в своих высказывания то прошу прощения!!!!!
[/quote]
Юрий,поделитесь с нами опытом.Подайте пример.Покажите как нужно.Изреките,какой профессиональный вопрос Вы хотите обсудить,о Великий Художник,рисующий зубы!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Господа трепло Кошерный и Периотайп.Вступать с вами в полемику дело не благодарное и не стоящие выеденного яйца.Продолжайте в том же духе.И да прибудет с вами сила))))Засим извольте откланяться!!Ваша брехаловка более подходит для цепных собак.Лайте друг на друга!!!Всего вам того что бы вы мне пожелали!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Юрий' date=' 7 Март 2012 - 08:32' timestamp='1331101963' post='9205']
Господа трепло Кошерный и Периотайп.Вступать с вами в полемику дело не благодарное и не стоящие выеденного яйца.Продолжайте в том же духе.И да прибудет с вами сила))))Засим извольте откланяться!!Ваша брехаловка более подходит для цепных собак.Лайте друг на друга!!!Всего вам того что бы вы мне пожелали!!
[/quote]
Еще один непризнанный художник-стоматолог разочаровался в жизни.Кабы еще не сотворил с собой чего..Иди себе с Богом,милчеловек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date=' 6 Март 2012 - 21:54' timestamp='1331063655' post='9203']
Юрий,поделитесь с нами опытом.Подайте пример.Покажите как нужно.Изреките,какой профессиональный вопрос Вы хотите обсудить,о Великий Художник,рисующий зубы!
[/quote]
Вы можете поддержать разговор относительно планирования тотального протезирования керамическими реставрациями? Какие диагностические этапы вы предлагаете своим пациентам пройти что бы получить гарантированный и прогнозированный результат по форме, цвету будущих зубов? Проводите ли Вы диагностическое моделирование, фотографирование и видеосъемку для анализа всех лицевых особенностей в статике и динамике? Какие виды диагностики Вы делаете для профилактики возникновения проблем с внчс? Какие материалы для изготовления реставраций Вы можете порекомендовать для работы в разных участках полости рта?
Вопросов для дискуссии очень много, поговорить бы с кем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date=' 7 Март 2012 - 17:03' timestamp='1331132594' post='9211']
Вы можете поддержать разговор относительно планирования тотального протезирования керамическими реставрациями? Какие диагностические этапы вы предлагаете своим пациентам пройти что бы получить гарантированный и прогнозированный результат по форме, цвету будущих зубов? Проводите ли Вы диагностическое моделирование, фотографирование и видеосъемку для анализа всех лицевых особенностей в статике и динамике? Какие виды диагностики Вы делаете для профилактики возникновения проблем с внчс? Какие материалы для изготовления реставраций Вы можете порекомендовать для работы в разных участках полости рта?
Вопросов для дискуссии очень много, поговорить бы с кем?
[/quote]
Вот с Юрием можете поговорить.Только он гением себя считает и очень обидчив.Поделикатнее с ним нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dr.Bogatyrev' date='15 Февраль 2012 - 23:25' timestamp='1329341114' post='8834']
СПАСИБО,ЧТО НАПОМНИЛИ.КАЖДЫЙ МОЙ ПАЦИЕНТ ПОЛУЧАЕТ ОТ МЕНЯ ЧЁТКИЕ ИНСТРУКЦИИ КАК ХРАНИТЬ,ГДЕ ХРАНИТЬ И СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ХРАНИТЬ.
[/quote]
отаке.
Вы выдаете копию инструкции, рекомендации по сохранению анестетика, регистрационные свидетельства, сангигвысновки на анестетик? (мало ли, вдруг пациента по пути домой ППСники тормознут и закроют за наркоту )
и, даже если пац благополучно полкарпулки донес домой - именно так этот самый пациент и делает, как Вы ему рекомендовали, ога))))

бред сивой кобылы.
бессребренник Вы наш
продайте пациенту много новых карпул анестетика и пусть еще больше экономит - к Вам на прием приходит уже уколотым

еще продайте пациенту по закупочной цене пару шприцев Градии или Харизмы ППФ (что дешевле) - он каждый раз приносит с собой, а Вы ему наряду с бесплатной половинкой карпулы будете брать композит из початой упаковки и т.о. будете бломбировать зубья бесплатно - пациент ведь уже раз за пломбу заплатил, а шприц уже начат.
Только спросите, правильно ли он адгезив дома хранил)))
а деньги берите только за первичную консультацию - только так, не три шкуры дерите, а гривен 12-15, не больше.

Да, найдите на клавиатуре клавишу Caps Lock и отожмите ее наконец-то, а то НЕУДОБНОЧИТАТЬЭТИМНОГАБУКАФ.ИПОНИМАТЬ,ЧТОВЫТАМХОТЕЛИСКАЗАТЬ

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date=' 7 Март 2012 - 20:44' timestamp='1331145879' post='9224']
Вот с Юрием можете поговорить.Только он гением себя считает и очень обидчив.Поделикатнее с ним нужно.
[/quote]
а по сути-то и ответить нечего...
хотя вроде как съехал...
коряво, но съехал.

зы. а оба кошерных "борца" [s]с ветряными мельницами[/s] за правду - это один жирный тролль, пишущий под разными никами, причем исключительно в темах о заработках шкуродеров-зуборвачей, бабле и вселенских разводах в стоматолоХии (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='10 Март 2012 - 19:16' timestamp='1331399770' post='9278']
а по сути-то и ответить нечего...
хотя вроде как съехал...
коряво, но съехал.

зы. а оба кошерных "борца" [s]с ветряными мельницами[/s] за правду - это один жирный тролль, пишущий под разными никами, причем исключительно в темах о заработках шкуродеров-зуборвачей, бабле и вселенских разводах в стоматолоХии (с)
[/quote]
Я из Вашего "сленга",извините,[s]понял[/s] уловил лишь суть.
Я пишу только под ником Кошерный.Других участников форума лично не знаю.

P.S. Запоздалая у Вас реакция какая-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='10 Март 2012 - 19:02' timestamp='1331406150' post='9279']
Я из Вашего "сленга",извините,[s]понял[/s] уловил лишь суть.
Я пишу только под ником Кошерный.Других участников форума лично не знаю.

P.S. Запоздалая у Вас реакция какая-то.
[/quote]


Лектор в Университете Марксизма-Ленинизма:
- Сколько я должен вам еще объяснять!?
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена!
А четыре совершенно разных человека!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='10 Март 2012 - 21:02' timestamp='1331406150' post='9279']
Я из Вашего "сленга",извините,[s]понял[/s] уловил лишь суть.
Я пишу только под ником Кошерный.Других участников форума лично не знаю.

P.S. Запоздалая у Вас реакция какая-то.
[/quote]
Уловили?
Ну и слава Богу.
Так на клинические вопросы (начиная с планирования и заканчивая профилактикой ДВНЧС после тоталов) таки кошерно отмолчитесь?

Не понимаете в тырнетах - не ходИте, где неясно, а то снег башка попадет (с), нечем умничать будет.
Или гуглите да обрящете.
Хотя прикинуться валенком - тоже себе выход

зы. А за реакцию не переживайте, читаю форум недавно

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='10 Март 2012 - 22:40' timestamp='1331412007' post='9282']
Уловили?
Ну и слава Богу.
Так на клинические вопросы (начиная с планирования и заканчивая профилактикой ДВНЧС после тоталов) таки кошерно отмолчитесь?

Не понимаете в тырнетах - не ходИте, где неясно, а то снег башка попадет (с), нечем умничать будет.
Или гуглите да обрящете.
Хотя прикинуться валенком - тоже себе выход

зы. А за реакцию не переживайте, читаю форум недавно
[/quote]
"Разруха в головах. И когда эти баритоны кричат «бей разруху» — я смеюсь. Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку. И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой."
Уважаемый пользователь с ником из трех букв(первая "Х"),если Вы хотите получить профессиональные ответы на клинические вопросы(начиная с планирования..),то смею Вас огорчить,здесь не учебный центр.
В лучшем случае Вам могут предоставить ссылки,по которым сможете восстановить пробелы в знаниях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='11 Март 2012 - 07:09' timestamp='1331442574' post='9285']
"Разруха в головах... "

[/quote]
я рад, что у Вас есть доля самокритики.
пока разгребайте конюшни, потом посмОтрите как работают в приличных клиниках.

Не менее уважаемый пользователь с буквой "Й" на конце ника!
я понял, что Вы знаете буквы, Вы молодец. Но то, что Вы привселюдно козыряете знанием ненормативной лексики - это плохо.
в моем нике Вы немного ошиблись - он пишется латиницей.
а то, что Вы хотели приплести к обсуждению непонятно какого вопроса в данной теме - пишется на заборах и кириллицей


Пробелы в знаниях есть у всех, не обольщайтесь.
многие просто замещают их своими беспочвенными "убеждениями" и свято верит в свое заблуждение, что он-де "спец и благодетель"

За мой поиск информации не переживайте - мне известны и источники информации, и даты и темы подавляющего большинства мероприятий, проводимых в Украине и не только
Профессиональных ответов от Вас я получать не хочу, да и не уверен я в их адекватности. Я сказал, что вы СЪЕХАЛИ с вопроса (начиная с планирования..).



Итого, кмк, характеризовать Вас можно фразеологическим сращением "[b]типичный тролль-хомячок[/b]".
В контексте пояснений сложных для Вашего понимания отдельных сленговых лексем - привожу ссылки для восполнения пробелов:
хомячок
тролль
спор

сленговые пояснения гневного бурления и каловыбросов уважаемого г-на Кошерного и подобных г-нов, ака топикстартер, описаны здесь.

для г-нов КОШЕРНЫХ БУГАЕВ: читать вслух, внимательно, с выражением и до конца, кликая ссылки и рассматривая картинки и видео

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='11 Март 2012 - 17:23' timestamp='1331479430' post='9293']
Я подумал,что это серьезный человек.Он сайты с вирусами рекламирует.
То порнушники на сайте,то это!Ужас.
[/quote]
ну да, ну да, ужас.
вы еще и троллите криво.
там вирусов нет, мне до лампочки сайт.
а у Вас, батенька, еще и паранойя, похоже

у кошера, как всегда, ответа по теме - ноль.

засим заканчиваю подкармливать тролля, а вы себе набрасывайте, сколько влезет. или вылезет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='11 Март 2012 - 17:34' timestamp='1331480070' post='9294']
ну да, ну да, ужас.
вы еще и троллите криво.
там вирусов нет, мне до лампочки сайт.
а у Вас, батенька, еще и паранойя, похоже

у кошера, как всегда, ответа по теме - ноль.

засим заканчиваю подкармливать тролля, а вы себе набрасывайте, сколько влезет. или вылезет.
[/quote]
Ты когда на роликах своих катаешься-головой часто тормозишь..
Отсюда и травмы-а дальше пошли эльфы,хомячки,гоблины.
Иди "Наруто" свое смотри.
Не засоряй форум ссылками на порносайты и рекламой идиотских онлайн-игр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='10 Март 2012 - 22:40' timestamp='1331412007' post='9282']
Уловили?
Ну и слава Богу.
Так на клинические вопросы (начиная с планирования и заканчивая профилактикой ДВНЧС после тоталов) таки кошерно отмолчитесь?

Не понимаете в тырнетах - не ходИте, где неясно, а то снег башка попадет (с), нечем умничать будет.
Или гуглите да обрящете.
Хотя прикинуться валенком - тоже себе выход

зы. А за реакцию не переживайте, читаю форум недавно
[/quote]
Всім доброго дня!
Хочу висловити своє обурення з приводу нападів на лікаря Кошерного. Він дійсно підіймає теми, які мають місце в стоматологічній практиці. Я більшою мірою не згоден з його твердженнями, але як відомо у спорі зароджується істина.
Мені цікаво почути його думку, та думки моїх колег з різних регіонів нашої держави.
Вибачте, але відповіді користувача "Х.." більш змахують на підліткові пустощі.
Я не розумію цю мову, цей сленг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='12 Март 2012 - 08:39' timestamp='1331534390' post='9299']
Ты когда на роликах своих катаешься-головой часто тормозишь..
Отсюда и травмы-а дальше пошли эльфы,хомячки,гоблины.
Иди "Наруто" свое смотри.
Не засоряй форум ссылками на порносайты и рекламой идиотских онлайн-игр.
[/quote]
г-н кошерный, да у вас галлюцинации на всю голову.

какие игры? какое порно?
что такое наруто?
ты катался со мной на роликах?
не надо свои интересы и предпочтения ярлычить на собеседников

дааа, обмельчал нынче тролль)))


пысы. ааа, я понял откуда мысли об играх - по ссылке встречаются одинокие баннеры каких-то игр.
правда нарутов и порно не нашел.

значит таки читал, курилка? признавайся
узнал себя? Edited by x3m

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Бендера' date='12 Март 2012 - 09:31' timestamp='1331537498' post='9300']
Всім доброго дня!
Хочу висловити своє обурення з приводу нападів на лікаря Кошерного. Він дійсно підіймає теми, які мають місце в стоматологічній практиці. Я більшою мірою не згоден з його твердженнями, але як відомо у спорі зароджується істина.
Мені цікаво почути його думку, та думки моїх колег з різних регіонів нашої держави.
Вибачте, але відповіді користувача "Х.." більш змахують на підліткові пустощі.
Я не розумію цю мову, цей сленг.
[/quote]
великоповажний пан Бендера!
обурення прийнято.
апелюю.
пости, які публікує господін кошерний, більше схожі на брєд половумного
з таким сперечатися якось не хочеться, ібо в стоматології воно орієнтується слабенько, а на всі незручні пости апелює аргументом "сам дурень".
і зовсім неясно, до якої "істини" ця суперечка доведе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='12 Март 2012 - 20:55' timestamp='1331578503' post='9306']
г-н кошерный, да у вас галлюцинации на всю голову.

какие игры? какое порно?
что такое наруто?
ты катался со мной на роликах?
не надо свои интересы и предпочтения ярлычить на собеседников

дааа, обмельчал нынче тролль)))


пысы. ааа, я понял откуда мысли об играх - по ссылке встречаются одинокие баннеры каких-то игр.
правда нарутов и порно не нашел.

значит таки читал, курилка? признавайся
узнал себя?
[/quote]
Что-то ты затих,борец с тролями и другой волшебной нечистью,возьми выложи фото своих работ на форуме,покажи свою крутость стоматологическую!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='16 Март 2012 - 09:03' timestamp='1331881422' post='9376']
Что-то ты затих,борец с тролями ...
[b][size="4"]возьми выложи[/size][/b] фото своих работ на форуме,покажи ...
[/quote]
затих? а ты опять не по теме.
так было там порно или тебя опять сладко глючит?


Возьми.
Выложи.
Покажи.
странно звучат просьбы.
великий кошерный ценитель, я тебе лично что-то должен?

для меня твое мнение - абсолютно как зайцу пятая нога

ну ок, вот [b][size="4"]взял[/size][/b] и [b][size="4"]выложил[/size][/b] простую ситуацию - временные коронки (тебе до полноразмерных кейсов, как до неба раком, уж прости).



но не обольщайся своим троллевским нутром - я выложил только ради вопроса, а не по просьбе кошерного трудящегося.
собственно, вопрос: скажи, кошерный ты наш эксперт, [u][b]сколько на данном фото временных коронок и где она (они)?[/b][/u]

для подсказки:
исходная ситуация - субтотальное разрушение коронковой части после снятия старой(-ых) несостоятельной(-ых) МК, на фото - [u] временная конструкция в формате штифтового зуба [/u] (т.е. отэто тотально искусственное).

а чтобы не было кивания на умения техника - это времянки клинического изготовления , на которые у меня ушло 20 мин + 10 мин на перебазировку.
только бурлить желчью не надо - с десневым контуром не показываю, т.к. сразу ясен ответ (по состоянию маргинальных тканей и убитых сосочков после предыдущих МК)


п.с. да, и не забудь тоже [b]взять и выложить[/b] (с) фото, дабы убедить в своей компетентности оппонентов
или временные коронки - "не твое" и так и продолжишь веско "пускать потоки воздуха"?



[size="1"]Dentist, простите за флуд не по теме - но уж очень товарищу неймется, а тролля надо вывести на [s]чистую воду[/s] свет.
может, создадите отдельную тему с холиварами по клин.случаям?[/size]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Признаюсь честно, не сразу понял смысл просьбы - открыть тему с ХОЛИВАРАМИ ПО КЛИН. СЛУЧАЯМ.
Поэтому, нашел определение и делюсь новыми знаниями:
[color="#000080"]
Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей. Первым классическим холиваром в ФИДО стал срач между Сишниками и Паскалистами. Далее был многолетний срач OS/2 vs Windows. Холивары официально включены в программу Специальных Олимпиад. Холивары равнозначны спорам типа, что вкуснее — банан или апельсин, в которых всегда найдется человек с мнением, что картошечка с селедкой, да под водочку — лучше. [/color]

Ну а новую тему может открыть любой зарегистрированный пользователь,
в том числе и Вы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='18 Март 2012 - 12:21' timestamp='1332066098' post='9403']
затих? а ты опять не по теме.
так было там порно или тебя опять сладко глючит?


Возьми.
Выложи.
Покажи.
странно звучат просьбы.
великий кошерный ценитель, я тебе лично что-то должен?

для меня твое мнение - абсолютно как зайцу пятая нога

ну ок, вот [b][size="4"]взял[/size][/b] и [b][size="4"]выложил[/size][/b] простую ситуацию - временные коронки (тебе до полноразмерных кейсов, как до неба раком, уж прости).



но не обольщайся своим троллевским нутром - я выложил только ради вопроса, а не по просьбе кошерного трудящегося.
собственно, вопрос: скажи, кошерный ты наш эксперт, [u][b]сколько на данном фото временных коронок и где она (они)?[/b][/u]

для подсказки:
исходная ситуация - субтотальное разрушение коронковой части после снятия старой(-ых) несостоятельной(-ых) МК, на фото - [u] временная конструкция в формате штифтового зуба [/u] (т.е. отэто тотально искусственное).

а чтобы не было кивания на умения техника - это времянки клинического изготовления , на которые
только бурлить желчью не надо - с десневым контуром не показываю, т.к. сразу ясен ответ (по состоянию маргинальных тканей и убитых сосочков после предыдущих МК)


п.с. да, и не забудь тоже [b]взять и выложить[/b] (с) фото, дабы убедить в своей компетентности оппонентов
или временные коронки - "не твое" и так и продолжишь веско "пускать потоки воздуха"?



[size="1"]Dentist, простите за флуд не по теме - но уж очень товарищу неймется, а тролля надо вывести на [s]чистую воду[/s] свет.
может, создадите отдельную тему с холиварами по клин.случаям?[/size]
[/quote]
Слушай-сначала купи себе нормальную камеру,не позорься
Если тебе-"для меня твое мнение - абсолютно как зайцу пятая нога ",в таком случае скажу только одно-"у меня ушло 20 мин + 10 мин на перебазировку"-а можешь сделать за 12,5 минут такое?Полчаса многовато

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Dentist' date='18 Март 2012 - 19:01' timestamp='1332090067' post='9406']
Признаюсь честно, не сразу понял смысл просьбы - открыть тему с ХОЛИВАРАМИ ПО КЛИН. СЛУЧАЯМ.
Поэтому, нашел определение и делюсь новыми знаниями:
[color="#000080"]
Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей. Первым классическим холиваром в ФИДО стал срач между Сишниками и Паскалистами. Далее был многолетний срач OS/2 vs Windows. Холивары официально включены в программу Специальных Олимпиад. Холивары равнозначны спорам типа, что вкуснее — банан или апельсин, в которых всегда найдется человек с мнением, что картошечка с селедкой, да под водочку — лучше. [/color]

Ну а новую тему может открыть любой зарегистрированный пользователь,
в том числе и Вы.
[/quote]
Я признаюсь этого пользователя "х.." тоже с трудом понимаю.Скачут у него мысли,и речь несвязная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='19 Март 2012 - 09:16' timestamp='1332141371' post='9415']
Слушай-сначала купи себе нормальную камеру,не позорься
Если тебе-"для меня твое мнение - абсолютно как зайцу пятая нога ",в таком случае скажу только одно-"у меня ушло 20 мин + 10 мин на перебазировку"-а можешь сделать за 12,5 минут такое?Полчаса многовато
[/quote]
так претензии к камере? или к балансу белого, фотограф ты наш вумный?
или проблема в том, что ты здесь "как баран на новые ворота"?

все ясно, коллега, от конкретного ответа ты "красиво" ушел.
[b]не взял и не выложил[/b] ничего из своей практики, а веско покритиковал "камеру", невнятное промычав по сути вопроса
как всегда - авторитетное бурление каловых масс, наброс какашек на вентилятор и интенсивное разбрызгивание вокруг с умным видом, а по теме - ничего

когда появится, что ответить по сути вопроса - тогда и продолжим.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='19 Март 2012 - 12:00' timestamp='1332151255' post='9417']
так претензии к камере? или к балансу белого, фотограф ты наш вумный?
или проблема в том, что ты здесь "как баран на новые ворота"?

все ясно, коллега, от конкретного ответа ты "красиво" ушел.
[b]не взял и не выложил[/b] ничего из своей практики, а веско покритиковал "камеру", невнятное промычав по сути вопроса
как всегда - авторитетное бурление каловых масс, наброс какашек на вентилятор и интенсивное разбрызгивание вокруг с умным видом, а по теме - ничего

когда появится, что ответить по сути вопроса - тогда и продолжим.
[/quote]
Я так понимаю,ты лучшую свою работу показал - похвастаться.Взял,сфотографировал губы и 1\3 часть зубов.Знаешь анекдот,где собаки разных пород собрались и хвастаются,кто из них круче?Овчарки там про охрану участков заливают,бультерьеры про бои рассказывают,а шарпей слушал,слушал-потом начинает лапами на голове шкуру натягивать.Тянет,тянет себя за шерсть,а потом говорит другим собакам-вот,видите на лбу у меня дырку?так я через нее какаю!
Вот так и ты своей фотографией

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='19 Март 2012 - 13:16' timestamp='1332155816' post='9418']
Я так понимаю,ты лучшую свою работу показал - похвастаться.Взял,сфотографировал губы и 1\3 часть зубов.
[/quote]

это давнее фото с домашнего компа, которое было под рукой в воскресенье.
я фоткаю все этапы своей работы, и в курсе о ретракторах, зеркалах, контрасторах, круговых/биполярных пыхах и в целом о фотографировании в стоматологии.
я пояснил для особо понятливых, почему показал фотку без розового контура.

а ответа по сути опять нет - плохому танцору, как известно, то фотик не такой, то 1/3 зуба показана, то протокол по времени растянут.

[b]так где временная конструкция[/b] ? ? ?

в видимой части [u]ВСЕГО 6 ЗУБОВ[/u]
чего ты боишься?
ну хоть ткни пальцем в небо, что ли, для поддержания авторитета.
ведь ты же орешь на каждом углу со знанием дела, ты же профи - почему не выскажешь [u]здесь[/u] свое веское мнение ? ? ?



очевидно, для тебя рассказывать анекдоты о собачьих анусах веселее, чем показать фото своей работы, отвечать на вопрос и дискутировать на профессиональную тему.
ты не по адресу зарегистрировался - поищи форум ветеринаров-проктологов и там троллируй.

п.с. и не гадь в форум, для личных выяснений есть личные сообщения (я тебе в личке уже ответил)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='19 Март 2012 - 20:41' timestamp='1332182489' post='9420']

это давнее фото с домашнего компа, которое было под рукой в воскресенье.
я фоткаю все этапы своей работы, и в курсе о ретракторах, зеркалах, контрасторах, круговых/биполярных пыхах и в целом о фотографировании в стоматологии.
я пояснил для особо понятливых, почему показал фотку без розового контура.

а ответа по сути опять нет - плохому танцору, как известно, то фотик не такой, то 1/3 зуба показана, то протокол по времени растянут.

[b]так где временная конструкция[/b] ? ? ?

в видимой части [u]ВСЕГО 6 ЗУБОВ[/u]
чего ты боишься?
ну хоть ткни пальцем в небо, что ли, для поддержания авторитета.
ведь ты же орешь на каждом углу со знанием дела, ты же профи - почему не выскажешь [u]здесь[/u] свое веское мнение ? ? ?



очевидно, для тебя рассказывать анекдоты о собачьих анусах веселее, чем показать фото своей работы, отвечать на вопрос и дискутировать на профессиональную тему.
ты не по адресу зарегистрировался - поищи форум ветеринаров-проктологов и там троллируй.

п.с. и не гадь в форум, для личных выяснений есть личные сообщения (я тебе в личке уже ответил)
[/quote]
"не, ну вот посмотрел я еще раз на фото - это ж надо - почти десна видна.
а для тебя это треть зуба О_о
ты что, лошадей лечишь? анусы, чтоль, на лоб им натягиваешь? ))))"
Это ты написал мне в личных сообщениях.
Можешь смотреть хоть сто раз на фото-десны там нет,и видно 1/3 зуба.
Не переживай ты так,наберешься опыта со временем,руку набьешь-и все будет получаться.
Видишь-здесь взрослые дяди-стоматологи общаются,никому твои фото не интересны.Попробуй в контакты скинуть-может там кто-нибудь оценит твое "мастерство".
Искренне желаю тебе профессиональных успехов.
Тебе нравиться в личку мне гадости писать-пиши,мне не жалко-это только подтверждает твой низкий уровень развития.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='20 Март 2012 - 11:50' timestamp='1332237003' post='9424']
Это ты написал мне в личных сообщениях.
...
Можешь смотреть хоть сто раз на фото-десны там нет,и видно 1/3 зуба.
...
Не переживай ты так,наберешься опыта со временем,руку набьешь-и все будет получаться.
...
Видишь-здесь взрослые дяди-стоматологи общаются
[/quote]
не занимайся гиперцитированием, это моветон.

ну ок, не хочешь в привате, хочешь привселюдно в ветке - не вопрос.
я помню, что именно писал тебе в личку, не надо апеллировать к аудитории и корчить обиженного - с троллями надо еще жестче.

могу и здесь повторить, что тебе актуальнее анусы животных, чем ответ на конкретный клинический вопрос (интересы для обсуждения прослеживаются по твоим сообщениям, заметь: "[u][i]видите на лбу у меня дырку?так я через нее какаю![/i][/u]").

по фото.
мартышка к старости, видать, слаба глазами стала?
там уже видны верхушки сосочков, и уже по измененному их цвету можно было что-то предполагать.
а еще у этих стоматологов есть такое понятие, как пропорции и индексы - коронка своей шириной соотносится как-то с высотой. Да Винчи еще придумал.
Не слышал? Не?
если это треть зуба и ты умножишь видимую часть зуба на 3 - зубы получатся лошадиными.
отсюда вывод №2: тебя интересуют не только анусы, но и лошади.
и это печально.

Поясню тебе, темному [b]взрослому дяде[/b]: руку набивать должен боксер и молотильщик пшеницы, в стоматологии - другой подход. Здесь другое ценится.

ладно, я понял - клинического мышления нУль.
отсюда столько же и смелости высказать мысль по сути, без пурги.

если бы ты фоткал на клиническом приеме - ты бы понимал, почему фото вне работы получены с более холодным оттенком - баланс белого был настроен на условия освещения стоматологическим светильником, а в авторежимене не все получается.
дошло? если нет - еще раз перечитай.

учитывая твою неспособность к клиническому мышлению - вот фото времянок с десной:

вот после снятия несостоятельных коронок:

а вот и старые коронки до снятия:

ахтунг!! фото в обратной хронологии, так что "смотры - нэ пэрэпутай, Кутузов" (с)

не так ли ты препарируешь под МК, спец ты наш созревший?


потом был ретритмент, после реконтурировки - билдап и второй комплект, после окончательного вызревания - пресс (одиночки).
опять бессвязным невнятным жаргоном повеяло, взрослый дядька-стоматолог? Не обращай внимания, это подростковое
Что неясно - спроси у гугла, он все знает
фото остальных этапов показывать не буду - мне метать бисер ни к чему. Да и ты, небось, гнилыми помидорами запасся - надо ж покидаться )))


ты не переживай за уровень моей практики и развития, а покажи фото своих работ.
или так и продолжишь позорно увиливать от ответа и периодически подванивать из засады?

п.с. да, и в следующих своих каловыбросах обращай внимание на мягкий знак в глаголах.
когда научишься грамотно писать - тогда и приходи

Share this post


Link to post
Share on other sites
Постоянные корнки зафиксировали? Что получилось по красной эстетике?

Share this post


Link to post
Share on other sites
да, зафиксировал. на А2 композитный, джицем.

у пац запросы были очень жесткие, линия улыбки высокая, с обнажением десны...
синие десны, говорит, надоели))

до снятия старых конструкций очень переживал за цвет корней (оговаривали возможное эндоотбеливание и даже 1-моментную непосредственную имплантацию с ДЦ абатментами в оконцовке)
слава Богу, рецессии после таких МК не получили - выжидали со вторым комплектом больше полугода.
единственное, что с розовой эстетикой делали - латерализацию зенитов 12,11 + вырастили сосочки (межзубная перегородка - ок 4мм до контакта)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='20 Март 2012 - 22:25' timestamp='1332275158' post='9432']
да, зафиксировал. на А2 композитный, джицем.

у пац запросы были очень жесткие, линия улыбки высокая, с обнажением десны...
синие десны, говорит, надоели))

до снятия старых конструкций очень переживал за цвет корней (оговаривали возможное эндоотбеливание и даже 1-моментную непосредственную имплантацию с ДЦ абатментами в оконцовке)
слава Богу, рецессии после таких МК не получили - выжидали со вторым комплектом больше полугода.
единственное, что с розовой эстетикой делали - латерализацию зенитов 12,11 + вырастили сосочки (межзубная перегородка - ок 4мм до контакта)
[/quote]
Фотографировали конечный результат? И на счет зенитов я не понял как Вы делали латерализацию зенитов? Давлением коронкой или хирургически?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='20 Март 2012 - 22:39' timestamp='1332275952' post='9433']
Фотографировали конечный результат? И на счет зенитов я не понял как Вы делали латерализацию зенитов? Давлением коронкой или хирургически?
[/quote]
конечно, фотографировал.
здесь коронкой. S-профилем края. то же повторил на постоянных.


есть много фоток этого случая - промежуточные, со снятыми времянками, динамикой по десне...
конечный результат понравился и мне, и пациентке.
но вот фото показывать не хочется больше - непонятно, какими какахами кошерный забросает, и сколько неадекватов набежит - их там целая группа, богатырей этих интеллектуальных
у них так всегда бывает - самому сделать и показать нечего, а поплеваться на форуме - хлебом не корми: все не так и все не то, а вот тут хреново... причем, вне зависимости от результата
так что, как говорится, не будем метать бисер перед троллями)

кстати, кошерный тролль, второй комплект я еще долго ламинировал - не вложился даже в 30 минут.
так что зеленый я... молодой еще и неопытный - тут соглашусь с тобой

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='20 Март 2012 - 23:00' timestamp='1332277230' post='9434']
конечно, фотографировал.
здесь коронкой. S-профилем края. то же повторил на постоянных.


есть много фоток этого случая - промежуточные, со снятыми времянками, динамикой по десне...
конечный результат понравился и мне, и пациентке.
но вот фото показывать не хочется больше - непонятно, какими какахами кошерный забросает, и сколько неадекватов набежит - их там целая группа, богатырей этих интеллектуальных
у них так всегда бывает - самому сделать и показать нечего, а поплеваться на форуме - хлебом не корми: все не так и все не то, а вот тут хреново... причем, вне зависимости от результата
так что, как говорится, не будем метать бисер перед троллями)

кстати, кошерный тролль, второй комплект я еще долго ламинировал - не вложился даже в 30 минут.
так что зеленый я... молодой еще и неопытный - тут соглашусь с тобой
[/quote]
Может есть смысл технические особенности подобн работ обсуждать на форуме для стоматологов stomatforum? Ведь есть чем поделиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Виктор' date='20 Март 2012 - 23:33' timestamp='1332279226' post='9435']
Может есть смысл технические особенности подобн работ обсуждать на форуме для стоматологов stomatforum? Ведь есть чем поделиться?
[/quote]
поделиться-то есть и почерпнуть тоже не против.

форумного общения мне, на самом деле, хватает.
времени бы еще добавить хоть часов 6 к суткам

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='20 Март 2012 - 23:00' timestamp='1332277230' post='9434']
конечно, фотографировал.
здесь коронкой. S-профилем края. то же повторил на постоянных.


есть много фоток этого случая - промежуточные, со снятыми времянками, динамикой по десне...
конечный результат понравился и мне, и пациентке.
но вот фото показывать не хочется больше - непонятно, какими какахами кошерный забросает, и сколько неадекватов набежит - их там целая группа, богатырей этих интеллектуальных
у них так всегда бывает - самому сделать и показать нечего, а поплеваться на форуме - хлебом не корми: все не так и все не то, а вот тут хреново... причем, вне зависимости от результата
так что, как говорится, не будем метать бисер перед троллями)

кстати, кошерный тролль, второй комплект я еще долго ламинировал - не вложился даже в 30 минут.
так что зеленый я... молодой еще и неопытный - тут соглашусь с тобой
[/quote]
Не боись-выкладывай фотографии,я тебе обещаю-комментировать не буду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='21 Март 2012 - 13:09' timestamp='1332328183' post='9439']
Не боись-выкладывай фотографии,я тебе обещаю-комментировать не буду.
[/quote]
веселый ты и непосредственный человек, чесслово

мне некого бояться, я выложил конкретную ситуацию, важно было показать анализ ошибок предыдущего доктора, мое отношение к точности "край конструкции-линия препаровки" (что крайне важно на этапах времянок) и бережное отношение к десне.
ликбез таким докторам, как ты, проводить не хочу.
как и выкладывать дальнейший материал.


[b]Кошерный, ты свои фотки думаешь выкладывать[/b]?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='21 Март 2012 - 16:44' timestamp='1332341059' post='9440']
веселый ты и непосредственный человек, чесслово

мне некого бояться, я выложил конкретную ситуацию, важно было показать анализ ошибок предыдущего доктора, мое отношение к точности "край конструкции-линия препаровки" (что крайне важно на этапах времянок) и бережное отношение к десне.
ликбез таким докторам, как ты, проводить не хочу.
как и выкладывать дальнейший материал.


[b]Кошерный, ты свои фотки думаешь выкладывать[/b]?
[/quote]
Че затих,тролеборец?
Не буду я свои фотографии выкладывать!Я гетеросексуален.И это не сайт гомознакомств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='20 Март 2012 - 19:43' timestamp='1332261825' post='9426']
не занимайся гиперцитированием, это моветон.

ну ок, не хочешь в привате, хочешь привселюдно в ветке - не вопрос.
я помню, что именно писал тебе в личку, не надо апеллировать к аудитории и корчить обиженного - с троллями надо еще жестче.

могу и здесь повторить, что тебе актуальнее анусы животных, чем ответ на конкретный клинический вопрос (интересы для обсуждения прослеживаются по твоим сообщениям, заметь: "[u][i]видите на лбу у меня дырку?так я через нее какаю![/i][/u]").

по фото.
мартышка к старости, видать, слаба глазами стала?
там уже видны верхушки сосочков, и уже по измененному их цвету можно было что-то предполагать.
а еще у этих стоматологов есть такое понятие, как пропорции и индексы - коронка своей шириной соотносится как-то с высотой. Да Винчи еще придумал.
Не слышал? Не?
если это треть зуба и ты умножишь видимую часть зуба на 3 - зубы получатся лошадиными.
отсюда вывод №2: тебя интересуют не только анусы, но и лошади.
и это печально.

Поясню тебе, темному [b]взрослому дяде[/b]: руку набивать должен боксер и молотильщик пшеницы, в стоматологии - другой подход. Здесь другое ценится.

ладно, я понял - клинического мышления нУль.
отсюда столько же и смелости высказать мысль по сути, без пурги.

если бы ты фоткал на клиническом приеме - ты бы понимал, почему фото вне работы получены с более холодным оттенком - баланс белого был настроен на условия освещения стоматологическим светильником, а в авторежимене не все получается.
дошло? если нет - еще раз перечитай.

учитывая твою неспособность к клиническому мышлению - вот фото времянок с десной:

вот после снятия несостоятельных коронок:

а вот и старые коронки до снятия:

ахтунг!! фото в обратной хронологии, так что "смотры - нэ пэрэпутай, Кутузов" (с)

не так ли ты препарируешь под МК, спец ты наш созревший?


потом был ретритмент, после реконтурировки - билдап и второй комплект, после окончательного вызревания - пресс (одиночки).
опять бессвязным невнятным жаргоном повеяло, взрослый дядька-стоматолог? Не обращай внимания, это подростковое
Что неясно - спроси у гугла, он все знает
фото остальных этапов показывать не буду - мне метать бисер ни к чему. Да и ты, небось, гнилыми помидорами запасся - надо ж покидаться )))


ты не переживай за уровень моей практики и развития, а покажи фото своих работ.
или так и продолжишь позорно увиливать от ответа и периодически подванивать из засады?

п.с. да, и в следующих своих каловыбросах обращай внимание на мягкий знак в глаголах.
когда научишься грамотно писать - тогда и приходи
[/quote]

Может свет так неблагоприятно падает, может еще чтото, но как ни крути, мне кажется признаки хронического воспаления остались. Конечно не такая выраженность как до лечения, но присутствует.
Сложная клиническая ситуация. Сложность в том, что 21, 22 как я понимаю интактные, и без коррекции в области этих зубов, добиться максимальной эстетики невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='28 Март 2012 - 21:27' timestamp='1332962858' post='9516']
Че затих,тролеборец?
Не буду я свои фотографии выкладывать!Я гетеросексуален.И это не сайт гомознакомств.
[/quote]
мда.
ты опять со своими кошерными мансами - а-ля жирного шрифта не заметил и ответил вопросом на вопрос.
как всегда, опять по теме

что можно было ожидать от говномета обыкновенного с шизоидной психопатией?
зашел на форум, пукнул в ветку - и сразу в оффлайн
"против ветра на три метра, не считая мелких брызг".
догадался, о ком это?

кошерный пЭдуард, не переживай за сфинктер. я понимаю, в детстве напал педобир - травма на всю жизнь и тайные пристрастия.
и таки да, шо я вам имею говорить (с) - дуй на форум к проктологам, тебя всю дорогу туда клонит

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Alex' date='28 Март 2012 - 21:39' timestamp='1332963549' post='9519']
Может свет так неблагоприятно падает, может еще чтото, но как ни крути, мне кажется признаки хронического воспаления остались. Конечно не такая выраженность как до лечения, но присутствует.
Сложная клиническая ситуация. Сложность в том, что 21, 22 как я понимаю интактные, и без коррекции в области этих зубов, добиться максимальной эстетики невозможно.
[/quote]
Алекс, я подписал фотки - они там в обратной последовательности.

ОК, я покажу в правильной:
изначальная ситуация - старые МК:


видим маргинальную десну в хронике, обильное отделяемое, 11-12 объединены - высокий коннект = отсутствие пространства для сосочка (ему совсем плохо), плюс эстетика никакая и т.д.



картинка после снятия, там где цЕмента полкило и десна убитая (благо, феррул не снесли и цервикального дентина чуть оставили).





здесь - [b]временные[/b] (!) штифтовые коронки в то же посещение.

десна темная после вискостата.
материал - TempSpan двойного отверждения с ламинацией.




в дальнейшем - перелечивание каналов, билдап, изменение уступа, перебазировка, потом - вызревание десны (долго), и только потом (как только получили стабильный десневой контур - благо, биотип толстый) - окончательные коронки.

промежуточные этапы и постоянные конструкции сознательно не показываю - а то придурков здесь хватает, и на основании фоток меня уже обвинили в гомосексуализме, ходьбе по нарутам и порносайтам и еще во всякой нездоровой фигне

21 и 22 остались интактными, 11 и 21 восстановил одиночками.
мне работа понравилась - техник сработал очень красиво
он был 3 раза на клиническом приеме - смотрел этапности, цвет, эффекты, прозрачки, ориентировался в поддержке арок постоянными коронками.
плюс было много фоток на каждом из этапов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Alex' date='28 Март 2012 - 22:39' timestamp='1332963549' post='9519']
Может свет так неблагоприятно падает, может еще чтото, но как ни крути, мне кажется признаки хронического воспаления остались. Конечно не такая выраженность как до лечения, но присутствует.
Сложная клиническая ситуация. Сложность в том, что 21, 22 как я понимаю интактные, и без коррекции в области этих зубов, добиться максимальной эстетики невозможно.
[/quote]
А что Вам не нравится в области 21,22? Что Вы хотите там менять?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='x3m' date='28 Март 2012 - 22:14' timestamp='1332965644' post='9523']
Алекс, я подписал фотки - они там в обратной последовательности.

ОК, я покажу в правильной:
изначальная ситуация - старые МК:


видим маргинальную десну в хронике, обильное отделяемое, 11-12 объединены - высокий коннект = отсутствие пространства для сосочка (ему совсем плохо), плюс эстетика никакая и т.д.



картинка после снятия, там где цЕмента полкило и десна убитая (благо, феррул не снесли и цервикального дентина чуть оставили).





здесь - [b]временные[/b] (!) штифтовые коронки в то же посещение.

десна темная после вискостата.
материал - TempSpan двойного отверждения с ламинацией.




в дальнейшем - перелечивание каналов, билдап, изменение уступа, перебазировка, потом - вызревание десны (долго), и только потом (как только получили стабильный десневой контур - благо, биотип толстый) - окончательные коронки.

промежуточные этапы и постоянные конструкции сознательно не показываю - а то придурков здесь хватает, и на основании фоток меня уже обвинили в гомосексуализме, ходьбе по нарутам и порносайтам и еще во всякой нездоровой фигне

21 и 22 остались интактными, 11 и 21 восстановил одиночками.
мне работа понравилась - техник сработал очень красиво
он был 3 раза на клиническом приеме - смотрел этапности, цвет, эффекты, прозрачки, ориентировался в поддержке арок постоянными коронками.
плюс было много фоток на каждом из этапов.
[/quote]
Интересно было бы посмотреть на эту работу спустя год.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Товарищи, есть такой метод мошеннечества от которого простой человек вроде меня не мог уберечься довольно долгое время, и иногда не может уберечься иногда и сейчас.
Врач, осматривающий рот говорит, ой... у вас такие зубы, 13 зубов надо лечить и ставить пломбы, дело в том что у меня слегка неправильный прикус и иногда скриплю зубами во сне.
И вот прийдя на следующий прием я понял что мне усиленно насаждают лечение следующего зуба по окончанию лечения педыдущего, и если раньше болел к примеру коренной то после пломбирования коренного начинает болеть еще какой нибудь другой примерно через пару недель, и делать нечего мне приходилось идти к тому же спецу и делать уже другой зуб, а спец брал своим обоянием и профессионализмом не столько врачебным сколько актерским. И вот каждый раз вовремя лечения одного зуба намеренно подразрушался другой, иногда в нем колупались колупалкой иногда нечаянно задевали бормашинкой, это я уже стал замечать после нескольких готовых зубов... После того пошел в другую клинику, где мне ставили пломбы комполюкс, но из за работы умника из прошлой клиники активно стал развиваться кариес, и эти пломбы стали выпадать или стачиваться после нескольких месяцев ношения. Я уж и не знаю, может и в этот раз ставят некачественно, а может это комполюкс, дешевка, хотя мне и говорят что лучшей мне не надо пока. И вообще реккомендуют ставить коронки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы расказываете сказки. Глупо пломбировать здоровые зубы и опасно для доктора. Если доктор захочет с вас снять деньги он снимет за услуги а не за дурную работу которая может лешить его лицензии. Из за некомпетентности и непонятливости пациентов соченяются сказки, с которых смеются потом все стоматологи. Иногда даже не смешно. На счет материала ничего не скажу так как им не работаю. Сколько вы платили доктору за пломбу

Share this post


Link to post
Share on other sites
Товарищ. Проблема в том что иногда бывает насаждение человеку ремонта чуть ли не всего рта. И в большинстве случаев, ставят пломбу за 130 грн. Которая стесываться начинает за 3 месяца. А через 6 месяцев частично разрушается. В результате чего человек становится постоянным клиентом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Alex' date='31 Октябрь 2012 - 17:51' timestamp='1351698695' post='10922']
Вы расказываете сказки. Глупо пломбировать здоровые зубы и опасно для доктора. Если доктор захочет с вас снять деньги он снимет за услуги а не за дурную работу которая может лешить его лицензии. Из за некомпетентности и непонятливости пациентов соченяются сказки, с которых смеются потом все стоматологи. Иногда даже не смешно. На счет материала ничего не скажу так как им не работаю. Сколько вы платили доктору за пломбу
[/quote]
Дорогой Алекс.Добрый день,давно не виделись.
Еще и как пломбируют стоматологи здоровые зубы.По полной программе.Все дело в деньгах.Такие случаи не редкость.Я думаю у многих в практике такое было.Я имею в виду-когда приходит пациент и говорит-у меня в таком-то зубе дырка.А обнаружил ее какой-то чужой дядька-стоматолог.На самом деле-зуб здоровый.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Доктор Кошерный' date='13 Февраль 2012 - 11:56' timestamp='1329119783' post='8791']
Дамы и Господа!Если у кого возникли вопросы или подозрения о фактах мошенничества в стоматологии-спрашиваем,жалуемся,рассказываем.
Ведущий консультант,неподкупный борец за правду-Др.Богатырев.
[/quote]

Помогите мне пожалуйста разобраться , я считаю что мой врач обманывает меня (в проводимом лечении) и скрывает свои ошибки тем самым причиняя мне ещё больший вред здоровью. ПОМОЖЕТЕ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как правило врач сначала ставит диагноз, затем составляет план лечения, затем вы с этим планом соглашаетесь, затем вас лечят.
Если у вас есть такой план- опубликуйте. Обычно ошибаются пациент, особенно когда не устраивает стоимость лечения. Но методов доказать поставленный диагноз в стоматологии достаточно. А видов лечения , обычно несколько.
Если вас что либо смущает- консультации в большинстве стоматологий бесплатные . И чтоб найти другую клинику достаточно пройти 200-300 метров.
Создаётся впечатление, что вы что-то не договариваете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...