KODAK RVG 6100 DIGITAL RADIOGRAPHY SYSTEM Цифровая радиографическая система. Отзывы

[Navistom 0]

Стоматологическая цифровая радиографическая система (RVG).  Технология: CCD матрица с защитным фиброоптическим фильтром. Разрешение: реальное 20 пар линий/мм, теоретическое: 27,03 пар линий/мм. Размер матрицы: 1200x1600 для сенсора Size 1 - 27,5x37,7 мм. Активная поверхность: 22x30 мм.  Подключение: USB 2.0. Закругленная форма датчика. Синхронизация с рентген аппаратом. Аксессуары: позиционеры, одноразовые чехлы для датчика. Совместимость русифицированного программного обеспечения Kodak-Trophy со всеми существующими компьютерными программами для стоматологии.

[Guest Глеб]

У Кодака самая лучшая программа обработки данных, поэтому снимки получаются очень качественные

[Guest Fozzy]

Так и есть, но с Кодаком есть одна очень существенная засада - за каждую дополнительную лицензию нужно платить бабули и не малые. Причем если раньше можно было тупо договориться, то сейчас все идет через центральный сайт Кодака и тут уже не договоришься..

[Guest Александр]

У них просто уродские условия поддержки.У нас сломался датчик (сенсор) RVG 6000 .При попытке выяснить вопрос цены и замены отписываются, что это конфиденциальная информация и отсылают к авторизованному дилеру. А невменяемый дилер требует за сенсор цену дороже чем новый RVG 6000 стоит.А себестоимость этого датчика 15$, и так по любой неисправности.Так что имейте ввиду с какими столкнетесь проблемами после окончания гарантийного срока !

[Guest DLM]

У любого проводного визиографа стоимость датчика, это 75-80% стоимости самого визиографа! А 15$ он стоить никак не может!

[Guest Александр]

Да 15$ это я погорячился 2 нуля не дописал (как минимум)! А связано это с тем, что не мог добиться вразумительного ответа у официальных представителей фирмы (www.carestreamdental.com которые поставляли оборудование) сведений о стоимости сенсора и условиях его поставки.Просто бесит эта политика (оно у нас есть, но цену мы вам не можем сказать это конфиденциальная информация обращайтесь к авторизованному дилеру).
На самом деле нашел KODAK RVG 6100 за 3000$,а авторизованный дилер впаривал мне его за 6000 евро причем хамски не мотивируя цену ничем (типа не устраивает цена пошел вон, и вообще непорядочно через мою голову пытаться выяснять цену)

[Guest Александр]

Кстати вышеназванный дилер пугает меня тем, что датчики KODAK RVG 6000 привязаны к софту по серийному номеру датчика.
Кстати а KODAK RVG 6100 может заменить KODAK RVG 6000 ?

[Guest DLM]

[quote]
Кстати вышеназванный дилер пугает меня тем, что датчики KODAK RVG 6000 привязаны к софту по серийному номеру датчика.
Кстати а KODAK RVG 6100 может заменить KODAK RVG 6000 ?
[/quote]
Компьютерная программа у них наверно одна, но на новый датчик Вам наверняка может понадобиться новая лицензия, у каждого производителя свои заморочки!
А чего вы связались и возитесь с какой-то американской конторой, обратитесь в "Юнидент Украина" они представители Кодак, наверняка смогут помочь!

[Guest Александр]

Попробую, меня собственно региональный дилер достал.С лицензиями мне ситуация не совсем понятна, оборудование покупали со всеми лицензиями.
Сколько мне помнится лицензия там была только на программное обеспечение (регистрировали ее при инсталляции во всяком случае).У соседей стоит такой же аппарат они брали наш RVG для проверки и все работало.Никаких вопросов по лицензиям не возникало.
Я вообще плохо представляю, что такое лицензия на датчик и как она реализуется.

[Guest Елена]

Александр, судя по Вашим комментариям-все дураки, а особенно авторизованный дилер, который "впаривал" Вам новый Kodak RVG 6100 за 6000 евро по цене прайса - 6700 Евро. И кстати , нет там никаких секретов от покупателей, называют цену, если не согласны - покупайте другое оборудование. Тот кодак который вы могли за 3000 долл купить мог быть только б.у. Наслаждайтесь работой, надеюсь ваш визиограф прослужит вам долго.

[Guest VADIM]

РАДИОВИЗИОГРАФ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ, НО ЮНИДЕНТ УКРАИНА ....... КОМПАНИЯ. ХАМСТВО,ГОНОР И НАГЛОСТЬ СОЧЕТАЮТСЯ С ПОДЛОСТЬЮ (В ТОТ МОМЕНТ,КОГДА ОТВЕРНУЛСЯ), СТАРЫЙ ХРЕН МАСТЕР ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ ВЫПУСТИЛ ГАЗ С АМОРТИЗАТОРА КОНСОЛИ , И НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПРЕДЛАГАЕТ ЕГО ЗА 400 ЕВРО. ПРИ ПОЛОМКЕ РЕНТГЕНОВСКОЙ ЛАМПЕ, БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО РЕМОНТИРОВАТЬ ДАТЧИК ЗА 700 ЕВРО ЧАСТНЫМ ОБРАЗОМ ( НА ФИРМЕ ЗА 1500 ДОЛ. )НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ . КОГДА РАЗОБРАЛИСЬ СО СКАНДАЛОМ ВЕРНУЛИ ДЕНЬГИ. ........

[Guest Богдан]

[quote]
У Кодака самая лучшая программа обработки данных, поэтому снимки получаются очень качественные
[/quote]
Потому он и называется Кодак

[Guest dentaltechnology]

[quote]
[quote]
У Кодака самая лучшая программа обработки данных, поэтому снимки получаются очень качественные
[/quote]
Потому он и называется Кодак
[/quote]

Качество снимков визиографов Kodak сейчас "несколько" хуже чем было у Trophy. Это могу утверждать со знанием дела.
Вы лучше задайтесь вопросом об обслуживании на территории Украины. Юнидент Украина накрылась медным тазом.
Хорошо что есть люди которые могут отремонтировать это оборудование. Слава богу за 10 лет продвижения Trophy опыт набрался, а вот с запчастями и гарантийным обслуживанием коллапс.
И к тому-же ремонт новых датчиков затруднен. Все залито компаундом.
Если кому нужна сервисная поддержка, пишите.

[Guest Елена Христенко]

Уважаемый dentaltechnology!
Ваше "знание дела" вводит в заблуждение читателей. Во-первых, качество снимков Kodak 6100 было и на сегодняшний день остается лучшим. Во- вторых, сервисную поддержку и обслуживание Kodak осуществляет компания "Юнидент Груп". И в-третьих, после подобных ремонтных работ, которые вы предлагаете, датчики невозможно обменять на новые. Вы не являетесь сертифицированным инженером Kodak Dental Systems, никогда им не были, и вашего "знания дела" для этого дорогостоящего оборудования недостаточно.

[Guest dentaltechnology]

[quote]
Уважаемый dentaltechnology!
Ваше "знание дела" вводит в заблуждение читателей. Во-первых, качество снимков Kodak 6100 было и на сегодняшний день остается лучшим. Во- вторых, сервисную поддержку и обслуживание Kodak осуществляет компания "Юнидент Груп". И в-третьих, после подобных ремонтных работ, которые вы предлагаете, датчики невозможно обменять на новые. Вы не являетесь сертифицированным инженером Kodak Dental Systems, никогда им не были, и вашего "знания дела" для этого дорогостоящего оборудования недостаточно.
[/quote]

Спасибо за отзыв.
Я в заблуждение читателей не ввожу.
Качество снимков не является лучшим.
Об этом я вел довольно длительную беседу с представителем компании "Юнидент" (Россия) на прошлой сентябрьской выставке и не на пальцах а анализируя представленные реальные снимки и сравнивая их со снимками других производителей. Так что Ваш московский гуру к Вашему сожалению согласился с моей позицией.
Далее.
Сервисную поддержку осуществляет "Юнидент Груп"
Я видел их на выставке. Теже лица что и "Юнидент Украина"
Насколько я владею информацией. Пока там два человека. Без офиса, бухгалтера и т.д.
Но благо сервисный инженер остался, что и работал в "Юнидент Украина" Так что монтаж качественно думаю выполнить могут.
Можно им только пожелать успеха в работе на непростом стомат рынке Украины.
Насчет замены датчиков на новые. Не вводите в заблуждение пользователей. Что бы выполнить условия так называемой "пробленной гарантии" Вы или другие в лице "Юнидент Украины" снимали довольно приличные деньги с покупателей. А в гарантийный период мы от ремонта датчиков отказываемся принципиально, для этого есть гарантия производителя делегированная представителю в Украине, хотя многие просили отремонтировать так как вынуждены были терять много времени для ожидания "диагностики" датчиков на заводе (а может в Москве?)).

А знаний для ремонта датчиков уж поверьте достаточно.

Успехов Вам в работе.

[Guest Елена Христенко]

Приветствую dentaltechnology!

Какие представленные реальные снимки и снимки других производителей Вы сравнивали? Надеюсь на этой сентябрьской выставке в Москве мы с Вами встретимся и обсудим с "представителем" компании "Юнидент" Вашу позицию.
И опять таки Вы информацией не владеете-это только Ваша иллюзия. Офис "Юнидент Груп" расположен в центре Киева в Печерском районе, бухгалтер -профессионал с большим опытом работы и как Вы пишите "..и т.д." все есть))). И сервисный инженер с опытом и так же качественный монтаж выполняет.
По поводу замены датчиков- гарантию на радиовизиограф возможно продлить до 4 лет всего за 700 евро. Уверена, что это лучшее решение чем ремонт виртуоза-кулибина паяльными лампами. При подобном ремонте очень часто статическое электричество пробивает матрицу и датчику все равно не жить. Ремонтные работы обнадеживают покупателей, но ненадолго. Поэтому производитель радиовизиографов Kodak не предлагает ремонт, а замену на новые.
Ваша фраза :«Вы или другие в лице "Юнидент Украины" снимали довольно приличные деньги с покупателей.» звучит как то смешно))). Жаль не могу ответить за «Юнидент Украину».
Спасибо за Ваш интерес к компании «Юнидент Груп», но что бы апеллировать реальными фактами общайтесь с нами, интересуйтесь нашими новыми возможностями.

[Guest dentaltechnology]

[quote]
Приветствую dentaltechnology!

Какие представленные реальные снимки и снимки других производителей Вы сравнивали? Надеюсь на этой сентябрьской выставке в Москве мы с Вами встретимся и обсудим с "представителем" компании "Юнидент" Вашу позицию.
И опять таки Вы информацией не владеете-это только Ваша иллюзия. Офис "Юнидент Груп" расположен в центре Киева в Печерском районе, бухгалтер -профессионал с большим опытом работы и как Вы пишите "..и т.д." все есть))). И сервисный инженер с опытом и так же качественный монтаж выполняет.
По поводу замены датчиков- гарантию на радиовизиограф возможно продлить до 4 лет всего за 700 евро. Уверена, что это лучшее решение чем ремонт виртуоза-кулибина паяльными лампами. При подобном ремонте очень часто статическое электричество пробивает матрицу и датчику все равно не жить. Ремонтные работы обнадеживают покупателей, но ненадолго. Поэтому производитель радиовизиографов Kodak не предлагает ремонт, а замену на новые.
Ваша фраза :«Вы или другие в лице "Юнидент Украины" снимали довольно приличные деньги с покупателей.» звучит как то смешно))). Жаль не могу ответить за «Юнидент Украину».
Спасибо за Ваш интерес к компании «Юнидент Груп», но что бы апеллировать реальными фактами общайтесь с нами, интересуйтесь нашими новыми возможностями.
[/quote]


Спасибо Вам за ответ.
За все время дискуса на форуме впервые услышал профессиональное замечание по поводу ремонта:

"При подобном ремонте очень часто статическое электричество пробивает матрицу и датчику все равно не жить"

Это правда.
Так как Вы имеете представление о вопросе я Вам отвечу.

Это касается CCD датчиков. Для решения этой проблемы инженеры работают заземляя оборудование и датчик и перед работой используют антистатик, что бы снять статику с одежды.
CMOS датчики не страдают такой проблемой.

RVG ui мы ремонтируем очень много и если есть необходимость можем Вам помочь закрыть проблемы в России. Нам присылали датчики и с Москвы и с Питера.

Далее гарантия.
Возможно в России у Вас вопрос поставлен честно.
В Украине все было не так.
Поэтому не нужно так уж акцентировать Вам на этом внимание.
Могу в цифрах расписать как она выполнялась.


По качеству снимков.
Если Вы пытаетесь доказать что сегодняшнее Trophy лучшее в мире то это ошибочная позиция. Об этом можно было вести речь лет 10-5 назад.
Присмотритесь к продукции других фирм.
Датчики E2V и E-WOO - Vatech, имеют шикарные показатели.
Комплектуя ими свой продукт производители получают очень хорошие снимки.
Как противовес Kodak по качеству есть как минимум четыре бренда, которые широко представлены на Вашем и нашем рынках.

Успеха в выставке.

[avarsegov 0]

[quote name='dentaltechnology' date='21 Сентябрь 2012 - 13:24' timestamp='1348223093' post='8909']
[quote]
RVG ui мы ремонтируем очень много и если есть необходимость можем Вам помочь закрыть проблемы в России. Нам присылали датчики и с Москвы и с Питера.
[/quote]
Добрый день, скажите, пожалуйста, как можно с Вами связаться по поводу ремонта визиографа Kodak RVG 5100?

[Guest Solomon]

Основным конструктивным элементом датчика является рентген-чуствительна СMOS-матрица. Их особенность в том, что на одном кремниевом кристале выполнены все необходимые элементы (это процесорная технология, которая дает возможность на одном кристале выполнить не только захват фотонов, но их преобразование, процес обработки, очистки...). Это микротехнологии... Что вы там можете починить? Или заземлить?

[Guest Олег]

1) В Kodak 6100 выход кабеля под углом 90 градусов, что значительно увеличивает риск перелома кабеля у датчика.
2) В Kodak 6100 есть мертвые зоны. Размер матрицы меньше размера датчика, что приводит к обрезанию картинки и доктор теряет часть информации. Если в качестве примера взять датчик №2: размер датчика - 27,5х37,7, а рабочая зона только 22х30. Т.е. с одной стороны вы теряете 5,5мм, а с другой 7,7мм(это половина зуба/корня).
3) В Kodak 6100 производитель официально ограничивает ресурс датчика 400,000 снимков.
4) В Kodak 6100 производитель указывает РЕАЛЬНУЮ разрешающую способность >20 пар линий на миллиметр(не указывая точное). А ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ(улучшенное или виртуальное, что на самом деле не дает доктору никакой дополнительной информации) =27,03 пар линий на миллиметр. Важным является только показатель «Реального» разрешения датчика, а не виртуально улучшенное программой изображение(Теоретическое).
5) В Kodak 6100 используя датчик №2(его позиционируют как самый распространенный) получается изображение 1600х1200.
6) В Kodak 6100 используется переходник, что снижает надежность всей системы из-за возможности поломки переходника или выхода из строя двух контактов переходника и провода. Как известно, чем больше деталей, тем больше что может выйти из строя.
7) В Kodak 6100 количество воспроизводимых оттенков серого – 4.096.
В Kodak 6100 три разных размера датчика. Т.е. чтобы доктор мог использовать максимум от программы он вынужден купить все 3. Что значительно увеличивает стоимость.

[Solomon 0]

[quote name='Олег' date='14 Сентябрь 2013 - 06:16' timestamp='1379132179' post='13136']
1) В Kodak 6100 выход кабеля под углом 90 градусов, что значительно увеличивает риск перелома кабеля у датчика.
2) В Kodak 6100 есть мертвые зоны. Размер матрицы меньше размера датчика, что приводит к обрезанию картинки и доктор теряет часть информации. Если в качестве примера взять датчик №2: размер датчика - 27,5х37,7, а рабочая зона только 22х30. Т.е. с одной стороны вы теряете 5,5мм, а с другой 7,7мм(это половина зуба/корня).
3) В Kodak 6100 производитель официально ограничивает ресурс датчика 400,000 снимков.
4) В Kodak 6100 производитель указывает РЕАЛЬНУЮ разрешающую способность >20 пар линий на миллиметр(не указывая точное). А ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ(улучшенное или виртуальное, что на самом деле не дает доктору никакой дополнительной информации) =27,03 пар линий на миллиметр. Важным является только показатель «Реального» разрешения датчика, а не виртуально улучшенное программой изображение(Теоретическое).
5) В Kodak 6100 используя датчик №2(его позиционируют как самый распространенный) получается изображение 1600х1200.
6) В Kodak 6100 используется переходник, что снижает надежность всей системы из-за возможности поломки переходника или выхода из строя двух контактов переходника и провода. Как известно, чем больше деталей, тем больше что может выйти из строя.
7) В Kodak 6100 количество воспроизводимых оттенков серого – 4.096.
В Kodak 6100 три разных размера датчика. Т.е. чтобы доктор мог использовать максимум от программы он вынужден купить все 3. Что значительно увеличивает стоимость.
[/quote]
Доброго времени суток, Олег-гость. Вы, как я понимаю, заглянули дать рекламу продвигаемой продукция, попутно нагадив на других производителей, Кодак в частности?
Ну что же, вызов принят:-) Приступим:
1.)Какие 90 градусов? О чём это вы? Есть датчик (прямоугольная пластинка, грубо говоря) – от него идет кабель, все… Какие 90 градусов? Кабель выходит от платы, на которую передается сигнал от сенсора. Выходит он с задней поверхности корпуса датчика, для того, чтобы при снимке датчик плотно прилегал к зубу, при этом кабель не мешал (как с использованием позиционеров так и без) и не перегибался!!! Где там 90 градусов, относительно чего?? Если относительно граней – то это никак не влияет на изгибы провода, так как датчик помещается в ротовую полость параллельно снимаемому зубу, а кабель в любом случае должен выходить из ротовой полости к ПК. Положения провода относительно граней датчика не играет никакой роли. Где логика?
2.)Изображение формирует фоточувствительная матрица, которая в ЛЮБОМ датчике заключена в корпус. Таким образом при использовании любого датчика физические размеры матрицы и, соответственно, изображения меньше размера корпуса в целом. Размеры матрицы для самого ходового датчика «size 1» (или №2, как Вы говорите) подобраны таким образом, что удовлетворяют всем потребностям для снимка зуба и/или корня взрослого человека.
3.)Для Кодак 6100 производитель указывает ресурс 400 000 снимков БЕЗ ПОТЕРИ КАЧЕСТВА!!! Т.е более 20 (из расчёта 5 снимков в день круглый год!!!) лет датчик будет выдавать снимки без потери качества, благодаря запатентованной Кодаком технологии защиты матрицы от рентгеновского излучения (оптоволоконный фильтр).
4.)Только Кодак в характеристиках указывает РЕАЛЬНУЮ ( больше 20 пар линий на миллиметр (что на практике зависит уже от внешних факторов)) и теоретическую разрешающую способность. Другие производители, как правило, дают только одну цифру – она теоретическая. И, кстати, теоретическая разрешающая способность – это не улучшенная программой, а теоретические возможности сенсора.
5.)И? Самый ходовой размер, который соответствует размеру дентальной плёнки…
6.)Да, возможно. Если датчик таскать из места на место по 100 раз на день. Если он грамотно закреплён (наши инженера крепят провод и переходник на плечо рентгена, они практически не подвижные и постоянно в одном месте, кроме, собственно, датчика с частью провода, который помещается в ротовую полость – он кладется в специальную «постельку», которая также находится на плече) – то ничего страшного. Для датчика нужно питание – так как он «активный». Для этого в программе есть кнопка, которая «запускает» датчик, и на него подается питание в течении 90 секунд. За это время нужно произвести экспозицию. Удобно ли бегать к ПК, нажимать там кнопку, а потом возвращаться к рентгену? Другое дело если кнопка находиться рядом с датчиком и рентгеном… Выставили рентген – нажали кнопку захвата изображения, кнопку высокого на рентгене и вуаля – изображение уже на мониторе.
7.)Ну, на всякий случай, это 4096 а не 4.096. И? Много или мало? Или как? Или что?
8.)О_О…Самый весёлый пункт. Программа полностью используется для одного снимка для любого размера датчика. Если у вас один датчик из трёх предлагаемых размеров, то это не значит, что вы можете пользоваться только третью возможностей ПО. Основа датчика – сенсор. Для разных размеров датчика – разные размеры сенсоров. Нет ни одного производителя, который дает все три по цене одного… Что за бред…? А также ПО Кодак используется и для панорамных аппаратов, томографов… По удобству – 90 процентов реальных пользователей отмечают её как лучшее ПО на рынке. Все интуитивно понятно, море подсказок. Возможность устанавливать на несколько рабочих станций (5!!!), переустанавливать, объединять в локальную сеть, интернет.
Резюмируем: забежал гость, написал гадости (необоснованные и глупые) - без цифр, сравнений, наименований, описания всех основных характеристик. Кто же он? Наверное он борец за справедливость, правду, честность, итоговый выигрыш рентгенологов (в плане пользования такой техникой, как визиограф). Или же продавец, который толком не знает о чем говорит, а только может писать бред на форумах, тем более о незнакомой технике..., даже не представившись толком?:-)


[color=#222222][font=arial, sans-serif][size=3]визиограф стоматологический купить [/size][/font][/color][font="arial, sans-serif"][color="#222222"][size=3]в Украине[/size][/color][/font]