Композиты

[Guest cassandra t]

[quote name='Филлип' date='29 Август 2008 - 12:31' timestamp='1220005917' post='3641']
Коллеги! Світлана подняла интересный вопрос. Ваши советы могут быть полезными и для других, для кого играет роль цена материала (в том числе и для меня). Просьба: давайте продолжим обсуждение.
[/quote]
Какое старье тут обсуждают - как вы вобще себя чувствуете после ОКСОМАТА. Я нечаянно сюда попала чтобы выразить свой БАН Радлинскому как, РЕСТАВРАЦИОННОМУ ХИЩНИКУ.А тут-"DELUVII TESTIS"(свидетили потопа)рассуждают.

[Филлип 0]

[quote name='cassandra t' date='27 Июнь 2010 - 12:30' timestamp='1277638207' post='5693']
Какое старье тут обсуждают - как вы вобще себя чувствуете после ОКСОМАТА. Я нечаянно сюда попала чтобы выразить свой БАН Радлинскому как, РЕСТАВРАЦИОННОМУ ХИЩНИКУ.А тут-"DELUVII TESTIS"(свидетили потопа)рассуждают.[/quote] Ну и что из этого Вашего "ФЭ" следует? Мы интересуемся различными аспектами композитов, как класса материалов. В том числе и от разных производителей. Ищите Радлинского на других форумах. Здесь он не бывает. А кто и как рассуждает, старье или новье.... так мы Вас не звали для рецензирования! Если хотите рассказать об Оксомате, плиз, я с удовольствием почитаю.

[Guest]

Градіа тільки на жувальну групу. На фронтальних через 2-3 роки реставрації стають на тон світліші і матово біліють.

[Филлип 0]

[quote name='woodbee' date='27 Июнь 2010 - 14:38' timestamp='1277645935' post='5696']
Градіа тільки на жувальну групу. На фронтальних через 2-3 роки реставрації стають на тон світліші і матово біліють.
[/quote]Ото так! И як же Ви виходите з цього становища?

[Филлип 0]

[quote name='Филлип' date='27 Июнь 2010 - 08:35' timestamp='1277624132' post='5691']
А я у свою чергу не чув про Нанопак. Чиє це виробництво, як довго використуєтесь Нанопаком?
[/quote]Запитання знімаю. Відповідь знайшов сам. Ось вона:
""[b]Капо гибрид, Нанопак [/b](Шютц Дентал, а не Шюльц) и Энамел изготавливают на одном заводе! (инфа достовенрная).
Отличие Капо от Энамела - дентины нормальной флюоресценции (проверено лично) и меньшее количество спец мас. Всё остальное то же! Цена Капо - шприц 5 гр. - 199 грн.""

[kateryna 0]

[quote name='Филлип' date='27 Июнь 2010 - 23:59' timestamp='1277679549' post='5698']
Запитання знімаю. Відповідь знайшов сам. Ось вона:
""[b]Капо гибрид, Нанопак [/b](Шютц Дентал, а не Шюльц) и Энамел изготавливают на одном заводе! (инфа достовенрная).
Отличие Капо от Энамела - дентины нормальной флюоресценции (проверено лично) и меньшее количество спец мас. Всё остальное то же! Цена Капо - шприц 5 гр. - 199 грн.""
[/quote]

То что эти материалы изготавливаются на одном заводе не означает что по той же технологии.

как по мне, то композит Енамел очень удачный, а вот Капо пока не работала...((

[Latus06 0]

[quote name='kateryna' date='28 Июнь 2010 - 21:15' timestamp='1277752525' post='5699']
То что эти материалы изготавливаются на одном заводе не означает что по той же технологии.
как по мне, то композит Енамел очень удачный, а вот Капо пока не работала...((
[/quote]О технологии ни вы, ни мы не знаем. А в производстве есть правило "технологической преемственности", т.е. стараются при переходе от одной продукции к другой технологию без необходимости не менять. Чтоб было понятно, при переходе с одной модели пальто или шубы на другую швейные машины не меняют. Это же правило, часто неосознанно, действует и в клинической, и зуботехнической практике. Тем более, что люди, пробовавшие Энамел и Капо, различий не обнаружили.

[kateryna 0]

[quote name='Latus06' date=' 4 Июль 2010 - 07:50' timestamp='1278226225' post='5733']
О технологии ни вы, ни мы не знаем. А в производстве есть правило "технологической преемственности", т.е. стараются при переходе от одной продукции к другой технологию без необходимости не менять. Чтоб было понятно, при переходе с одной модели пальто или шубы на другую швейные машины не меняют. Это же правило, часто неосознанно, действует и в клинической, и зуботехнической практике. Тем более, что люди, пробовавшие Энамел и Капо, различий не обнаружили.
[/quote]

Тогда почему делать реставрационный материал на одном заводе, по одной технологии но под разными названиями?

[Latus06 0]

[quote name='kateryna' date=' 4 Июль 2010 - 19:06' timestamp='1278263174' post='5734']
Тогда почему делать реставрационный материал на одном заводе, по одной технологии но под разными названиями?
[/quote]Я точно не знаю как обстоит дело в данном случае, но в Европах и Америках довольно широко практикуют заказ продукции на стороне под собственный лейбл. И это касается не только обуви или одежды... В Украине, в частности шьют мужские костюмы для Франции и делают силиконовые каучуки для США. Заказчики контролируют качество, ставят свои лейблы и продают по всему миру. То же самое чуть было не случилось с композитным материалом Те-Эконом. Вернее, случилось, но весьма непродолжительное время. А то бы мы до сих пор хвалили бы композит Стомазит!

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date=' 4 Июль 2010 - 20:35' timestamp='1278272146' post='5737']
Я точно не знаю как обстоит дело в данном случае, но в Европах и Америках довольно широко практикуют заказ продукции на стороне под собственный лейбл. И это касается не только обуви или одежды... В Украине, в частности шьют мужские костюмы для Франции и делают силиконовые каучуки для США. Заказчики контролируют качество, ставят свои лейблы и продают по всему миру. То же самое чуть было не случилось с композитным материалом Те-Эконом. Вернее, случилось, но весьма непродолжительное время. А то бы мы до сих пор хвалили бы композит Стомазит!
[/quote]


Скоро и Лателюкс начнуть подделывать))))))))))))

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date=' 6 Июль 2010 - 21:44' timestamp='1278445444' post='5748']
Скоро и Лателюкс начнуть подделывать))))))))))))
[/quote][color="#8B0000"][b]Только лишь для компроментации [/color][/b]

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date=' 6 Июль 2010 - 21:13' timestamp='1278447216' post='5752']
[color="#8B0000"][b]Только лишь для компроментации [/color][/b]
[/quote]


Ну если наступит такой черный день , то капец бюджетному приему))))

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date=' 8 Июль 2010 - 00:09' timestamp='1278540544' post='5753']
Ну если наступит такой черный день , то капец бюджетному приему)))) [/quote]Мы стараемся не допустить развития такого сценария. Хотя в самом деле такие попытки на одной из киевских выставок в прошлом были замечены. Но как бы переболели. [color="#000080"][b]Наше правило:[/b] постоянно работать над поддержанием требуемого технического и клинического уровня Лателюкса.[/color]

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date=' 8 Июль 2010 - 06:48' timestamp='1278568126' post='5756']
Мы стараемся не допустить развития такого сценария. Хотя в самом деле такие попытки на одной из киевских выставок в прошлом были замечены. Но как бы переболели. [color="#000080"][b]Наше правило:[/b] постоянно работать над поддержанием требуемого технического и клинического уровня Лателюкса.[/color]
[/quote]


Что реально подделывали композит Лателюкс )))) я в шоке..))) Вот это новость)))... А как отличить поддельный лателюкс от оригинального Ато вдруг попадется нечайно ))

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date='10 Июль 2010 - 14:22' timestamp='1278764556' post='5769']
Что реально подделывали композит Лателюкс )))) я в шоке..))) Вот это новость)))... А как отличить поддельный лателюкс от оригинального Ато вдруг попадется нечайно ))
[/quote]Я почему-то думаю, что Вам лично это не грозит. А если серьезно, то на киевских выставках наши материалы нужно покупать только у фирмы "Медмаркет" (г.Харьков).

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date='10 Июль 2010 - 16:52' timestamp='1278777169' post='5772']
Я почему-то думаю, что Вам лично это не грозит. А если серьезно, то на киевских выставках наши материалы нужно покупать только у фирмы "Медмаркет" (г.Харьков).
[/quote]

Только эта фирма распространяет Лателюкс по територии Украины?

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date='12 Июль 2010 - 10:14' timestamp='1278922499' post='5776']
Только эта фирма распространяет Лателюкс по територии Украины?
[/quote] [b]Нет, не только.[/b] [color="#008000"][b]С нами на прямой связи по всей номенклатуре работает именно "Медмаркет" (Харьков).[/b][/color] По части номенклатуры работает "КрымМедмаркет" и сеть его "Медтехник", "Меридиан" (Харьков) и его филиалы, "Виола" (Полтава) и ее филиалы, "Дентаком" (Киев).
Во многих других городах нашу продукцию реализуют фирмы "второго эшелона", а также продавцы-бегунки.

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date='12 Июль 2010 - 15:00' timestamp='1278943237' post='5786']
[b]Нет, не только.[/b] [color="#008000"][b]С нами на прямой связи по всей номенклатуре работает именно "Медмаркет" (Харьков).[/b][/color] По части номенклатуры работает "КрымМедмаркет" и сеть его "Медтехник", "Меридиан" (Харьков) и его филиалы, "Виола" (Полтава) и ее филиалы, "Дентаком" (Киев).
Во многих других городах нашу продукцию реализуют фирмы "второго эшелона", а также продавцы-бегунки.
[/quote]


Так Вы изготовитель или дистрибютор Лателюкса

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date='17 Июль 2010 - 17:13' timestamp='1279379638' post='5830']
Так Вы изготовитель или дистрибютор Лателюкса[/quote] А имя "Latus" Вам о чем-нибудь говорит?! Извините, что снова отвечаю вопросом на вопрос, но мне просто интересно.

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date='17 Июль 2010 - 21:32' timestamp='1279398771' post='5837']
А имя "Latus" Вам о чем-нибудь говорит?! Извините, что снова отвечаю вопросом на вопрос, но мне просто интересно.
[/quote]

материал для поликлиники)))

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date=' 6 Август 2010 - 23:19' timestamp='1281129576' post='5900']
материал для поликлиники)))
[/quote]Нам без особой разницы, кто лечит зубы. И поликлиники в Харькове, Киеве, Полтаве, Сумах, Черкасах не пустуют. А частные кабинеты выставляют в Инете свои прайсы, в которых фигурирует в т.ч. и Лателюкс. Можно рассказать еще кое-что на тему бюджетного приема, но это другая тема и хлеб другого человека.

[Guest Владимир]

[quote name='Latus06' date='10 Октябрь 2010 - 19:27' timestamp='1286731621' post='6186']
Нам без особой разницы, кто лечит зубы. И поликлиники в Харькове, Киеве, Полтаве, Сумах, Черкасах не пустуют. А частные кабинеты выставляют в Инете свои прайсы, в которых фигурирует в т.ч. и Лателюкс. Можно рассказать еще кое-что на тему бюджетного приема, но это другая тема и хлеб другого человека.
[/quote]

Лателюкс в прайсах только маленьких стоматологических кабинетов, которые хотят перетянуть на себя немного поликлинических пациентов.

[Latus06 0]

[quote name='Владимир' date='11 Октябрь 2010 - 20:04' timestamp='1286820278' post='6201']
Лателюкс в прайсах только маленьких стоматологических кабинетов, которые хотят перетянуть на себя немного поликлинических пациентов.
[/quote]Да-с, вот прайс одной из, видимо, таких клиник:

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date='12 Октябрь 2010 - 08:45' timestamp='1286869516' post='6206']
Да-с, вот прайс одной из, видимо, таких клиник: Правда, найти сейчас нечто подобное становится труднее, так как большинство клиник отказываются от градации цен на пломбы в зависимости от применяемого пломбировочного материала.
[/quote]

Думаю это справедливо. Разные цены на разные материалы. Логичней оценить материалы и отдельно работу ( какие то стоматологические манипуляциии) При этом пациент сам выбирать материал на какой у него хватает денег. но нужно предупреждать о качестве работ выполненных теми либо другими материалами..

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date='12 Октябрь 2010 - 08:45' timestamp='1286869516' post='6206']
Да-с, вот прайс одной из, видимо, таких клиник: Правда, найти сейчас нечто подобное становится труднее, так как большинство клиник отказываются от градации цен на пломбы в зависимости от применяемого пломбировочного материала.
[/quote]

Думаю это справедливо. Разные цены на разные материалы. Логичней оценить материалы и отдельно работу ( какие то стоматологические манипуляциии) При этом пациент сам выбирать материал на какой у него хватает денег. но нужно предупреждать о качестве работ выполненных теми либо другими материалами..

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date='26 Октябрь 2010 - 20:07' timestamp='1288116442' post='6267']
Думаю это справедливо. Разные цены на разные материалы. Логичней оценить материалы и отдельно работу ( какие то стоматологические манипуляциии) При этом пациент сам выбирать материал на какой у него хватает денег. но нужно предупреждать о качестве работ выполненных теми либо другими материалами..
[/quote]Если Вы даете гарантию на сохранность реставрации хотя бы 2 года, то пациент чаще выберет более дешевый вариант. А спустя 2 года проблем с материалом пломбы и пломбой вообще, как правило не бывает.

[maestro 0]

[quote name='Latus06' date='27 Октябрь 2010 - 09:46' timestamp='1288169184' post='6274']
Если Вы даете гарантию на сохранность реставрации хотя бы 2 года, то пациент чаще выберет более дешевый вариант. А спустя 2 года проблем с материалом пломбы и пломбой вообще, как правило не бывает.
[/quote]

вы говорите про гарантию...гарантию на что, на сохранность цвета, на герметизм пломбы или на то что зуб с лателюксом не розвалится за 2 года

[Latus06 0]

[quote name='maestro' date='28 Октябрь 2010 - 18:29' timestamp='1288283377' post='6286']
вы говорите про гарантию...гарантию на что, на сохранность цвета, на герметизм пломбы или на то что зуб с лателюксом не розвалится за 2 года
[/quote]Гарантию на реставрацию по совокупности. Что, для Вас это новость? Или привести для примера гарантии на матрацы и бытовую технику?

[Guest Олег Стамил]

Уважаемые стоматологи я только начал работать в одной из компаний которая занимается продажей стомат. материалов) и хотел бы у вас узнать: что вы слышали о Amelogen Plus? и какие его плюсы и минусы?)

[Мастер 0]

Среди перечисленных недорогих, но качественных материалов отметил бы микрогибридный композит "SwissTEC" швейцарской компании "Coltene/Whaledent". 1 грамм материала по розничному прайсу продавца стоит 3$. А ещё возможна скидка. Материал отлично ведёт себя при работе с жевательной группой зубов, не липнет к инструменту, а главное, легко полируется.

[Мастер 0]

[quote name='Филлип' date='25 Август 2008 - 10:43' timestamp='1219653839' post='3635']
[quote author=світлана link=topic=30.msg1441#msg1441 date=1217874973]
как быть тем ,кто работает в провинциальных гордках, и у кого нет желания работать дешевыми материалами? Основная масса пациентов считает , что мы их просто грабим !!![/quote] Уважаемая Світлана! На украинском рынке есть несколько недорогих и достаточно качественных композитов:
1) Прайм-Дент микрогибрид (ф."Прайм Денталь", США), цена 1 г = 3,5$;
2) Сапфир (ф."ТБИ", Германия-Россия), цена примерно таже;
3) Те-Эконом (ф."Ивоклар", Германия), цена 1 г = 2,5$;
4) Альфа 2АР микрогибрид (Ф."Альфадентал", США), цена 1г = 2,9$.
Ну и наконец, усовершенствованный [color=purple]Лателюкс[/color], образца 2008 года, цена 1 г = 1,2$. Выпускается сильно нафаршированный набор Лателюкс Про, в котором есть глазурь, алмазная полировальная паста, адгезив и пр. Для сравнения 1 г Харизмы фото стоит 5,75$. По моему опыту и отзывам других докторов сегодня Харизма и Лателюкс стали практически аналогами. То ли Лателюкс стал лучше, то ли Харизма хуже!?
[/quote]

Среди перечисленных недорогих, но качественных материалов отметил бы микрогибридный композит "SwissTEC" швейцарской компании "Coltene/Whaledent". 1 грамм материала по розничному прайсу продавца стоит 3$. А ещё возможна скидка. Материал отлично ведёт себя при работе с жевательной группой зубов, не липнет к инструменту, а главное, легко полируется.

[Филлип 0]

[quote name='Мастер' date=' 3 Март 2011 - 11:32' timestamp='1299151947' post='6741']
Среди перечисленных недорогих, но качественных материалов отметил бы микрогибридный композит "SwissTEC" швейцарской компании "Coltene/Whaledent". 1 грамм материала по розничному прайсу продавца стоит 3$. А ещё возможна скидка. Материал отлично ведёт себя при работе с жевательной группой зубов, не липнет к инструменту, а главное, легко полируется.
[/quote]Простите Мастер, поскольку Вы здесь недавно, возникло несколько вопросов.
Вы продаете "SwissTEC", Вы его получили в подарок или Вы покупаете "SwissTEC"?
Фирма "Coltene/Whaledent" производит хорошую продукцию, но торгуют ею в Украине вяло.

[Guest romek]

По моему мнению,из всех пломбировочних атериалов Latus лучше использовать только текучие композиты,а всё остальное дрянь.Но использовать вмести с хорошим бондом 7 или 8 поколения,тогда будет всё окей.Но после наложения текущего композита наложить снова бонд и после етого какой то другой хороший пакуемый композит.

[Guest Игорь]

[quote name='romek' date=' 7 Октябрь 2011 - 14:51' timestamp='1317991864' post='7549']
По моему мнению,из всех пломбировочних атериалов Latus лучше использовать только текучие композиты,а всё остальное дрянь.Но использовать вмести с хорошим бондом 7 или 8 поколения,тогда будет всё окей.Но после наложения текущего композита наложить снова бонд и после етого какой то другой хороший пакуемый композит.
[/quote/]

Просветите, пожалуйста, о бондах 8-поколения? Насколько мне известно - это самоадгезивный текучий композит, который используется в редких клинических ситуация(герметизация фиссур и т.д.)

[Latus06 0]

[quote name='romek' date=' 7 Октябрь 2011 - 14:51' timestamp='1317991864' post='7549']
По моему мнению,из всех пломбировочних атериалов Latus лучше использовать только текучие композиты,а всё остальное дрянь.Но использовать вмести с хорошим бондом 7 или 8 поколения,тогда будет всё окей.Но после наложения текущего композита наложить снова бонд и после етого какой то другой хороший пакуемый композит.
[/quote]Ув. romek! Не затруднит ли Вас при следующем посещении форума остановиться немного подробнее, на тех позициях в номенклатуре Ф.Латус, которые Вы отнесли в разряд "дряни"?

[Evgeny 0]

Здравствуйте, коллеги! Недавно приступил к врачебной практике, ознакамливаюсь с восстановлением зубов композитными вкладками. Подскажите пожалуйста какими материалами можно пользоваться при данном лечении.

[Guest OFF]

[quote name='Latus06' date=' 9 Ноябрь 2011 - 09:25' timestamp='1320823500' post='7691']
Ув. romek! Не затруднит ли Вас при следующем посещении форума остановиться немного подробнее, на тех позициях в номенклатуре Ф.Латус, которые Вы отнесли в разряд "дряни"?
[/quote]

ответы подобные romek сродни, как говорят, говну на вентиляторе.
сам бросил и сбрился, ну радуйся ублюдок, одного зацепило!

[Evgeny 0]

[quote name='OFF' date=' 4 Декабрь 2012 - 21:47' timestamp='1354650467' post='12360']
ответы подобные romek сродни, как говорят, говну на вентиляторе.
сам бросил и сбрился, ну радуйся ублюдок, одного зацепило!
[/quote]
Надеюсь не меня касалась фраза.

[Latus06 0]

[quote name='Evgeny' date=' 4 Декабрь 2012 - 17:13' timestamp='1354634026' post='12355']
Здравствуйте, коллеги! Недавно приступил к врачебной практике, ознакамливаюсь с восстановлением зубов композитными вкладками. Подскажите пожалуйста какими материалами можно пользоваться при данном лечении.
[/quote]Попробуйте Лателюкс MS.

[Guest гость]

[quote name='Latus06' date='18 Декабрь 2012 - 22:06' timestamp='1355861162' post='12456']
Попробуйте Лателюкс MS.
[/quote]
Тогда уже лучше Estelite Sigma Quick System Kit .

[Guest Олег]

[quote name='Игорь' date=' 5 Ноябрь 2011 - 14:23' timestamp='1320495801' post='7671']
[quote name='romek' date=' 7 Октябрь 2011 - 14:51' timestamp='1317991864' post='7549']
По моему мнению,из всех пломбировочних атериалов Latus лучше использовать только текучие композиты,а всё остальное дрянь.Но использовать вмести с хорошим бондом 7 или 8 поколения,тогда будет всё окей.Но после наложения текущего композита наложить снова бонд и после етого какой то другой хороший пакуемый композит.
[/quote/]
[b]
Просветите, пожалуйста, о бондах 8-поколения?[/b] Насколько мне известно - это самоадгезивный текучий композит, который используется в редких клинических ситуация(герметизация фиссур и т.д.)
[/quote]

Бонд 008 -есть такой, сейчас спофа-керр компания новинку выпустила, самопротрр , однокомпонентный - идёт в шприце!!!, на кончике канюльки с брашиком, отличие от 7-го поколения что нет никаких растворителей...ни спирта ни ацетона, если в бутылочке - то скорее выветриваются они. срок годности больше, цена немного высоковата - пока что 140 грн 1 грам я купил, но пока в работе удобно нравится.