Guest Posted November 15, 2007 Господа зубные техники! Подскажите пожалуйста на что может влиять размер оксида алюминия при пескоструйке?Почему 100-125 а не например 250-...? :shock:Какие могут быть последствия? Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted November 20, 2007 Здоровеньки були! Подскажите мне пожалуйста, что такое 100-125, а не 250 для окиси алюминия? Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted November 21, 2007 100-125-это имеется в виду 100-125 микрон. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted November 21, 2007 Вы имеете в виду, что это размер частиц песка? А для чего он нужен в стоматологии? Share this post Link to post Share on other sites
Александр 0 Posted November 22, 2007 Ржунимагу! Степан, вы это будете проходить на 4-ом курсе по ортопедии. Если ты действительно учишься в институте, а не медучилище :? Каркас любого металлокерамического протеза обрабатывается пескоструйкой. Правда для чего - не помню :cry: Если есть зубные техники - отзовитесь. Обьясните человеку для чего это надо, я и сам с удовольствием почитаю. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted November 22, 2007 Что-то эта тема никого не интересует. Плохо. А я хотел что-нибудь новое узнать. Share this post Link to post Share on other sites
Александр 0 Posted November 22, 2007 Почитай Аболмасова, или Жулёва, там неплохо все это описано. А то слишком много всего писать придётся. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted November 25, 2007 [quote="Александр"]Каркас любого металлокерамического протеза обрабатывается пескоструйкой. Правда для чего - не помню :cry: Если есть зубные техники - отзовитесь. Обьясните человеку для чего это надо, я и сам с удовольствием почитаю.[/quote] Применяется в реставрационной стоматологии для более надёжного соединения, особенно на метало-керамике! Как Вы знаете, существует два вида соединения, химический и механический! Так вот механического мы достигаем, проходя каркас «пескоструйкой», а химического нанося слой бондинга или вош-опакера и т.д. Желательно читая инструкцию к металлам, обращать внимание на рекомендации завода – изготовителя про применение микрон песка! С уважением Игорь Share this post Link to post Share on other sites
Александр 0 Posted November 26, 2007 Спасибо за обьяснение! Теперь вспомнил, а то я пока только хирургией занимаюсь, на все остальное немного забил, но придется вспоминать. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted November 29, 2007 Вопрос на засыпку. Кто протезирует на титане? И как часто у вас происходят сколы керамики при протезах на двух единицах и больше. На единичках такого практически не наблюдается, а при мостовидных довольно часто, просто браком обьяснить не могу. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted December 1, 2007 Может проблема в соединении? Потому что если часто, то не может быть браком, тем паче, вы говорили, что раньше, на обычном металле, такого не было. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted December 2, 2007 [quote="Sky Net"]Вопрос на засыпку. Кто протезирует на титане? И как часто у вас происходят сколы керамики при протезах на двух единицах и больше. На единичках такого практически не наблюдается, а при мостовидных довольно часто, просто браком обьяснить не могу.[/quote] Сколы на керамике могут быть по разным причинам - как неправильный выбор конструкции, так и нарушение этапности техником... и многое другое... титановые каркасы в этом плане сложны... очень низкий показатель гибкости или эластичности... при больших промежутках, таких как два жевательных зуба их делать нельзя... + изготовление всего моста не акклюдаторе а в артикуляторе... и тчательная припасовка по прикусу в полости рта... + как вариант - недостточное владение техника методикой изготовления - либо этапность, либо недосушивание определенных слоев... ну и надо смотреть где и какой скол... если колет до голого металла - то техник... если просто сама масса - то скорее прикус и конструкция.. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted December 2, 2007 Разве плохо, что титан не гибкий? Для протеза это же хорошо, он не сгибается, керамика не лопается. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted December 6, 2007 Сейчас проблема найти техника, который бы работал с артикулятором, приходится все делать в окклюдаторе + должна быть добрая воля хозяина фирмы (он тянет много накладных расходов на массы, гипс специальный, уже пробивал). Вообщем будем разбираться. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted December 9, 2007 [quote="Степан"]Разве плохо, что титан не гибкий? Для протеза это же хорошо, он не сгибается, керамика не лопается.[/quote] В этом и проблема, керамика пружинит, а каркас нет! Вот Вам и причина скола при избыточной нагрузке! Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted December 10, 2007 А нет специальных керамических масс для титана? Share this post Link to post Share on other sites
Александр 0 Posted January 6, 2008 Нет смысла изготавливать, это очень дорогое удовольствие. Тем более что любая керамическая масса с титаном сцепляется достаточно надежно. Как и с обычным металлом. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted January 8, 2008 Понятно. А еще что-нибудь интересное можете рассказать? Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted January 9, 2008 Открываешь ОЧЕНЬ интересную книжку по ортопедической стоматологии, и читаешь, если появились вопросы по какой-либо теме, конкретно, а не расплывчато, задавай. Дадим ответ, или посоветуем почитать что-либо по теме. Как верно Stalk заметил, на форуме образование не получают. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted April 23, 2008 Разговарил недавно с одним техником, он с титаном работал. Так они от него отказались. Очень много переделок. Сколы, которые плохой работой объяснить нельзя. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted May 11, 2008 тоже такое слышал. может технология сцепки керамики с титаном недостаточно хорошо отработана? Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted June 7, 2008 Смысл работы именно с титаном? полностью инертный металл? тогда попробовать золото содержащий сплав правда цена кусается 30евро за грамм,если нужен твердый спал пожалуйста - Verabont 280Тем более біли изучены более 1миллиона пациентов в Германии после длительного ношения коронок -- Не у кого не было Аллергических реакций, смотрели под микроскопом не каких признаков коррозии-- в то время как самый распостранненый и дешевый сплав НСБ вызывал аллергические реакции и подвергался коррозии!смысла в чистом Титане не вижу,! ;) Share this post Link to post Share on other sites
Guest Posted May 28, 2010 [quote name='MegaТехник' date='25 Ноябрь 2007 - 22:40' timestamp='1196005201' post='2505'] Применяется в реставрационной стоматологии для более надёжного соединения, особенно на метало-керамике! Как Вы знаете, существует два вида соединения, химический и механический! Так вот механического мы достигаем, проходя каркас «пескоструйкой», а химического нанося слой бондинга или вош-опакера и т.д. Желательно читая инструкцию к металлам, обращать внимание на рекомендации завода – изготовителя про применение микрон песка! С уважением Игорь [/quote] я просто офигел от такого ответа!!! Механическое соединение керамики с металлом нет и быть не может!!! керамика и метал соединены химически за счет оксидной плёнки металла! пескоструйная обработка нужна для увеличения площади соприкосновения и всё - если вы не отпескструете метал - керамика не отпадёт, но площадь соприкосновения будет меньше - гарантия сколов при нагрузке. 110 - 125 микрон - это толщина песка, которая сможет сделать метал неровным, увеличив площадь поверхности внедряясь в метал при давлении, а 250 микрон не сможет внедриться в метал, так как частицы оксида аллюминия такого размера просто будут отскакивать от поверхности - единственная польза от этого - это после дегейза сбить оксид с метала для последующей работы на более чистом метале. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Гость Posted October 18, 2012 Я думаю физическое сцепление присутствует. Поверхность металла под сильным увеличением не ровная, а вся покрыта кратерами. В этих кратерах находится продукты сгорания и их нужно удалить. Иначе при дальнейших нагревах металла вместе с керамикой, они будут далее выгорать и выделять газ и керамика будет пузыриться. По моему даже нужно использовать песок 50 микрон, что бы он мог проникнуть в маленькие кратеры. В дальнейшем эти кратеры заполнит опаковая масса и таким образом произойдет физическое сцепление.А по поводу оксидной пленки (та которая возникает при процессе дегазации), то по моему ее тоже удаляют, иначе она будет вносить изменение в цвет опакового слоя. Share this post Link to post Share on other sites