Коммуникация между зубными техниками и врачами-стоматологами

[Guest]

[quote]Чем больше зубной техник посвящает себя в ситуацию, тем он больше чувствует как переходит из разряда ремесленников разряд человека, который относится к реабилитации и восстановлению утраченной функции организма.
Для этого существуют всевозможные вспомогательные этапы, которые могут быть в понятии  как для техника, так и врача. Это возможно только тогда, когда у них будет определенный общий уровень восприятия и понимания клинических и лабораторных процессов.[/quote]
потом техники ничинают зубы напильником точить дабы избежать врача....
[quote]Профессиональная взаимопомощь является основой успешной практики.[/quote]
бесспорно, но у каждого свое место.... у техника - возле гипсовой модели, а у врача возле живого человека....

[Александр 0]

[quote author=ID link=topic=103.msg1172#msg1172 date=1210325733]

бесспорно, но у каждого свое место.... у техника - возле гипсовой модели, а у врача возле живого человека....
[/quote]

Так ведь на место врача техник не претендует, но хороший техник может здорово помочь врачу советом, если к нему захотят прислушаться  :)

[Guest]

[quote author=Александр link=topic=103.msg1177#msg1177 date=1210353385]
[quote author=ID link=topic=103.msg1172#msg1172 date=1210325733]

бесспорно, но у каждого свое место.... у техника - возле гипсовой модели, а у врача возле живого человека....
[/quote]

Так ведь на место врача техник не претендует, но хороший техник может здорово помочь врачу советом, если к нему захотят прислушаться  :)
[/quote]
просто вам видимо не встречались по работе те техники, которые "на стульчике, портативкой зубы под МК пилят, именно пилят"... и у некоторых имеется мысль в голове - "а шо там вы врачи делаете, пильнул, слепки снял и делов на копейку... вот мы... "
согласен что с техником нужно дружить, при изготовлении "Эстетичных работ" из соседней ветки, нужно и даже зубки во рту технику показать, дабы потом ЭСТЕТИКА была на высоте... (в случае работы с хорошим техником)....
но разделение труда должно быть... и место свое знать техник должен...
а вот что-бы техник не подсказывал как и что делать, нужно врачам книжки умные читать, да монографии всякие, с коллегами "курить" в свободное от работы время... и многое другое... 

[Александр 0]

Согласен, но указывать на свое место нельзя жестко - это унижает.

[Guest]

Каждый должен знать свое место. Если ты техник, можешь указать на те моменты, которые тебе будут мешать сделать адекватно конструкцию. Но считать, что ты пуп Земли, вокруг которого все вертится, обламывать надо.

[Guest]

[quote author=Sky Net link=topic=103.msg1190#msg1190 date=1210689904]
Каждый должен знать свое место. Если ты техник, можешь указать на те моменты, которые тебе будут мешать сделать адекватно конструкцию. Но считать, что ты пуп Земли, вокруг которого все вертится, обламывать надо.
[/quote]
на видимо с вами на пути не те техники попадались)) ...
+1... ))

[Guest]

у меня вопрос. Кто из ортопедов бывший техник? как меняется восприятие, отношение к техникам? требование возростают или понижаются? или действует принцип: бей своих, чтобы чужие боялись.

[Guest]

а я считаю,что многое зависит от желания вместе работать..так сказать от банального человеческого уважения.. ведь врачам с 1ого курса вбивают,что они эго земли,а техникам-что без них врач никуда... просто щас врачи пошли "неврачи",либо недоученные,либо вообще после училища так сказать...вот техникам и приходится думать за двоих...а чтоб такого не было
нужно врачам книжки умные читать, да монографии всякие, с коллегами "курить" в свободное от работы время... и многое другое... 
[/quote]
а ели есть прорблемы-выйты тихонечко и разобраться,но никак не унижать друг друга перез пациентом...вот!

[D.M.D. 0]

[quote author=Sky Net link=topic=103.msg1190#msg1190 date=1210689904]
Каждый должен знать свое место. Если ты техник, можешь указать на те моменты, которые тебе будут мешать сделать адекватно конструкцию. Но считать, что ты пуп Земли, вокруг которого все вертится, обламывать надо.
[/quote]


Техник, знающий ортопедию, физиологию, патанатомию, биомеханику, материаловедение-может многих врачей-ремесленников поставить на место.Здесь не надо быть пупом Земли. Речь изначально шла о том, что время одиночек-ремесленников ушло. Рулят команды профессионалов!!!

[Guest]

[quote author=Praktik link=topic=103.msg1230#msg1230 date=1211572976]Техник, знающий ортопедию, физиологию, патанатомию, биомеханику, материаловедение-может многих врачей-ремесленников поставить на место.Здесь не надо быть пупом Земли. Речь изначально шла о том, что время одиночек-ремесленников ушло. Рулят команды профессионалов!!![/quote]
обьясните мне зачем технику знать патанатомию? ...
команда есть команда... но у техника свое место а у врача свое...

[Guest]

Как много есть профессиональных техников, которые не считают что вокруг них все вертится? Обычно так: чем больше я работаю, тем больше я знаю. Чем больше я знаю, тем меньше прислушиваюсь к доктору, а делаю по своему разумению. И получается в итоге...

[Неман 0]

[quote author=ID link=topic=103.msg1179#msg1179 date=1210361163]
а вот что-бы техник не подсказывал как и что делать, нужно врачам книжки умные читать, да монографии всякие, с коллегами "курить" в свободное от работы время... и многое другое... 
[/quote]                                                             
монографии с книгами? это же не наш метод, Шурик ;! хотя бы инструкцию к материалу прочитайте............ если кто читал такую, ну скажем, к супергипсу или к суперВОСКУ:) отзовитесь.

[Александр 0]

:) Сам из таких. Подарили на свадьбу кухонный комбайн. Блендер работает, а бадья здоровая - нет. Отвез назад, не читая инструкцию. На фирме объяснили, что надо ставить блендер, тогда бадья работать будет. Защита от дураков, которые везде пальцы свои суют. Потом месяц все вспоминали. Как говорил Задорнов: - Наш человек читает инструкцию тогда, когда уже ничего не помогает  ;D Теперь уже так не кидаюсь, мол поломано и т.д. Читаю инструкцию. Полезно бывает  :)

[Неман 0]

Мама купила на днях мясорубку.
"Надо проверить !"- решила Анютка,
Сунула пальцы, стала крутить...
Руку обратно уже не пришить.

[Admin 0]

Уважаемый Неман!

Первое и последнее китайское придупреждение: у нас форум стоматологический и все ваши сообщения, не относящиеся к стоматологии, будут беспощадно удалаться.

ПыСы: Спам, одним словом. Про виагру интересней:)

[Guest]

У меня муж зубной техник . На самом деле  такой проблемы не существует. Все дело только в самоуважении и уважении своих коллег, не зависимо от того врач он или техник . Есть только задача : качественная работа и все !!!

[Guest]

У вас случйно нет симпатичной зубного техника и с золотыми руками... Познакомте? Я тоже хочу ... без проблем в отношениях. :)

[Guest]

www.kalibra.org.ua

[Guest]

КаСтати,если показать,до каких пор у техника золотые руки,получится довольно неприличный жест.

[Guest]

Гнилая тема!Ни техник - ни стоматолог не докажет ху иіз ху! Кто хочет зарабатывать бабосы тот и зарабатывает!А кто лажу гонит того с поезда - рано или поздно вытурят! А сейчас время такое что халява не проходит - Как при советах! Хоть ты перец хоть ты простой зубной врач вообще! Удачи! Стараться-стараться-стараться!----Рулить! спасибо за внимание!

[Guest]

Одним словом, всё как в аникдоте: Если работа не садится-то виноват зубной техник,если техник не виноват-виноват литейщик,если литейщик не виноват-виноват сам пациент. Но если не виноват ни техник,ни летейщик,ни пациент-то доктор уж никак виновным быть не может !!!!

[Guest :)]

Перед тим як з техніка чогось вимагати- потрібно проаналізувати свої помилки. Техніку потрібно давати багато орієнтирів, а потім перевіряти наскільки якісно зубний технік зміг виконати свою роботу...

[svoih 0]

[quote name='' date=' 4 Апрель 2010 - 20:26' timestamp='1270402019' post='5055']
Перед тим як з техніка чогось вимагати- потрібно проаналізувати свої помилки. Техніку потрібно давати багато орієнтирів, а потім перевіряти наскільки якісно зубний технік зміг виконати свою роботу...
[/quote]
Техник должен отдавать работу врачу в артикуляторе с оттисками и прикусными валиками. Если работа сидит на моделях, но не садится в полости рта возможна ошибка врача и техника. Разобраться в проблеме очень легко ( если есть желание) а если желания нет - начинается голословное обвинение друг друга. Я сам много лет отработал техником, до того как стал врачом, и я прекрасно понимаю сторону одних и других. На самом деле техник мечтает о грамотном враче так же, как врач о грамотном технике! К сожалению грамотных мало как с одной так и с другой стороны! Когда образуется классный тондем легко работать всем!

[maestro 0]

[quote name='svoih' date=' 1 Июль 2010 - 16:17' timestamp='1277997434' post='5714']
Техник должен отдавать работу врачу в артикуляторе с оттисками и прикусными валиками. Если работа сидит на моделях, но не садится в полости рта возможна ошибка врача и техника. Разобраться в проблеме очень легко ( если есть желание) а если желания нет - начинается голословное обвинение друг друга. Я сам много лет отработал техником, до того как стал врачом, и я прекрасно понимаю сторону одних и других. На самом деле техник мечтает о грамотном враче так же, как врач о грамотном технике! К сожалению грамотных мало как с одной так и с другой стороны! Когда образуется классный тондем легко работать всем!
[/quote]

Очень часто ошибки идут с самого начала... Обязательно следует проверять загипсовку в артикуляторе..так как при нарушении технологии погрешности будут не маленькие...

[ermetov-dent 0]

Поднимаю еще раз тему.
Для нормальной работ врача и техника давно отработан протокол:
- средство коммуникации - артикулятор и фотографии
- форма и окклюзия отрабатываются в артикуляторе при восковом моделировании, уточняются на провизорных конструкциях
- технику передается пакет оттисков и регистратов для перекрестной загипсовки моделей препарированных зубов и провизорных конструкций
- работа изготовляется под контролем моделей провизорных конструкций и силиконовых ключей
- врач принимает работу в артикуляторе на контрольных моделях
- если работа принята в артикуляторе, техника не волнует процедура фиксации во рту.

Вроде бы так просто...
И все равно не работает... Печальная печалька....

[ermetov-dent 0]

В продолжение о печальном - завершился еще один цикл сотрудничества с еще одной лабораторией. Стандартные этапы такого цикла:
1) Оу, доктор, перекрестная загипсовка, оу, вы делаете Wax up, давайте работать, мы это умеем...
2) Доктор, ну, недосмотрели, если все так работали как вы, нам было бы легче...
3) Доктор, гм-гм, мы сделаем, что вы хотите...
4) Доктор, эта работа уже всех достала... Как по мне, работа норррррмальная, норрррмальная!
...

[Виктор 0]

Судя по фото добиться лучшего результата тяжело. Очень тяжелая красная эстетика. Вытянуть на класный результат сложно ( без дополнительной хирургии не возможно ). Давайте посмотрим немного с другой стороны . Что от нас ждут наши пациенты? Хотят ли они дополнительные манипуляции ради злощасных сосочков и идеально правильных зубов ? А может это мы ( стоматологи ) тешим свои амбиции? Спросите своего пациента что он ожидает от Вас? Вам на много легче будет работать!

[ermetov-dent 0]

Гм... Виктор, у пациента низкая линия улыбки. Проверил, фото достаточно информативны. Попробуйте рассмотреть...

[Анна Смирнова 0]

Есть отличная статья "Врачи-ортопеды и зубные техники, кто круче?!", ее можно прочитать на сайте учебного центра для зубных техников www.prodeokurs.ru

[Aleksandr 0]

Большинство пациентов не имеют представления об анатомии,физиологии и биомеханике,не говоря о эстетических возможностя современной стоматологии,особенно если еще не сталкивались с качественным ортопедическим лечением,или ортопедическим лечением как таковы!А что касается фото- все сделаны под разным углом, особенно номер 1-вообще сложно рассмотреть!Центральные резцы-не совсем симметричны,изготовленный-болле треугольной формы,-единственное, что бросилось в глаза! А, в целом,по этим фото, и по фото вообще, сложно сказать можно ли координально поменять ситуацию,взглянуть хотя бы на каркас!Предела совершенству нет! Но иногда нужно остановиться,и не изобретать велосипед!