Jump to content
Dentist.ua
Clinic
Guest

Отбеливание зубов

Recommended Posts

Guest
кто-нибудь пользеєтся лампой Tu Tu White или чем-то подобным?
что можете посоветовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote author=Валерий link=topic=165.msg1489#msg1489 date=1219435093]
кто-нибудь пользуется лампой Tu Tu White или чем-то подобным?
что можете посоветовать?
[/quote] К вопросу Валерия присоединяю свой: где-то видел информацию о системе для отбеливания зубов "5-Minute" американской фирмы "Natural White". Продолжительность процедуры 5 - 10 минут. Не содержит перекиси водорода! Вроде бы не требует пластинки или лампы... Кто-нибудь пробовал? :-

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote author=Валерий link=topic=165.msg1489#msg1489 date=1219435093]
кто-нибудь пользуется лампой Tu Tu White или чем-то подобным? что можете посоветовать?[/quote] Похоже, что никто из форумчан отбеливанием не занимается. А чем сегодня вы пользуетесь в своей практике? Какими материалами?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Я использую для отбеливания индививдуальные каппаы с Opalescence PF 10-15 %.
Либо кабинетное отбеливание , но без лампы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Прямая взаимосвязь-либо малые концентрации геля,но на прдолжительное время(домашнее отбеливание),либо высокие концентрации-в кабинете(с лампой или без).С лампой надёжнее- пациент чувствует себя нужным и чем-то занят в течении процедуры,в противном случае решит,что Вы берёте деньги за воздух.

Share this post


Link to post
Share on other sites
согласен..с лампой не только делаешь вид работі,но и лучьше результат....еще лучше если применяется не ультрафиолетовая лампа а лазер...удобней,меньше времени и гарантированый результат...
  но вот домашнему отбеливанию не доверяю...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
а как вы подбираете концентрацию отбеливающего геля ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Если честно, то методом научного тыка,по чувствительности зубов к раздражителям. Даём 15%-смотрим на результат через день,два. Если нужно корректируем на 20 или 10%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
я тоже приемник того подхода что с меньшего к большему...ато можно не угадать и потом получить кучу проблем...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Для отбеливания зубов применяла Opalescence Xtra - 35 % перекись водорода (фирма "Ultradent") с использованием обычной фотополимерной лампы (каждый зуб засвечивался 30 с.Результат - зубы светлее на 1-2 оттенка , плюс приличная чувствительность зубов .Сразу после процедуры зубы покрывались препаратом от чувствительности зубов.Через два-четыре  часа ,в большинстве случаев, чувствительность проходит.Эффект отбеливания сохраняется около месяца а потом снова темнеют.Хороший результат даёт этот препарат при внутрикоронковом отбеливании - хватает обычно одной процедуры.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Извините, а почему эфект всего на месяц после вашего отбеливания???
  Просто я себе хочу отбелить зубы. Про опалесценс слышал..но Вы меня пугаете своими клиническими  результатами...
Подскажите,какие абсолютные противопоказания к отбеливанию???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Практикуем Опалесценс уже 4-года, результаты сохраняютс в среднем 1-1.5 года, поэтому приходится подбеливаться в среднем одну процедуру в пол года.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Владимир..то что Вы говорите я тоже слышал от колег...раз в пол года корекция..Отбеливание до 6-ти тонов..Корекция раз в пол года..И используют концентрации поменьше..а не 35 процентов..
  Просто удивился тем вещам которые пишет AneLLa...Тут сразу начинаются сомнения-толи я не так чтото понял,толи непроффесиональность доктора который росказывает про геля для отбеливания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Если для себя, можно пробовать! Оптимально гель 15%, если уж очень высокая чувствительность, возможен переход на 10%, но тогда колличество дней прийдётся увеличить. Чесно, раньше имел на это бум, пациентов было масса, сейчас предлагаю всё реже (когда сами спросят), голова забита другим или перерос...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Opalescence Xtra - 35 %  Это жесть.Пациенты наверное все страдают гиперестезией,без исключения.Я практиеую лазерное отбеливание и никогда не пользуюсь такими концентрациями. Лучьше  предложить лишний визит но с меньшим ущербом для пациента.

Share this post


Link to post
Share on other sites
всех врачей, занимающихся т .н . отбеливанием , надо лишать лицензии!
не лишайте хлеба спа-салоны и тату-студии!
отбеливание должно проводится в комплексе с гидроколонотерапией
причем  последняя процедура - для стоматолога  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вся проблема в том, что 90% стоматологов попросту не понимают механизма осветления зубов. И тут появляется благодатная почва для продажи им всякой ерунды, причем задорого.. Или они упорно продолжают травить эмаль концентрированными гелями, потом героически решать проблему гиперчуствительности или ожога слизистой ..
А ведь суть достаточно проста. Эмаль прозрачна, дентин не отбеливается, на границе эмаль-дентин скапливаются хромофоры (белковые соединения) затемняющие цвет природного дентина. Нужно, чтобы отбеливающий агент (как правило атомарный кислород, вступающий в реакцию окисления с СН) попал с максимальной концентрацией в эту область. Чем время транзита через эмаль будет дольше (Опалесцент, домашнее отбеливание в каппах и пр. химия) тем хуже для эмали. Правда она пересушится и протравится, отчего побелеет и какой-то эффект пациент получит. Правда с вредом здоровью.. И врач еще больше укрепиться во мнении что "отбеливание зубов штука вредная". Если же включить лампочку (диодную, типа всяких TuTu, или галогеновую типа Beyond, Zoom, Apoza и пр.) то концентрацию пероксида в геле можно уменьшить и время транзита также сократится, т.к. фотоны передают кинетическую энергию атомарному кислороду (броуновкое движение частиц) и он быстрее будет попадать в нужное место, минимально воздействуя на ткань эмали зуба. Ну а если использовать ещё более мощный источник света - плазменную лампу или лазер (когерентный источник света), то эффективный результат осветления зубов можно получать и ещё более снизив концентрацию кислоты в геле - уже даже безо всякой защиты десен и постоперционной гиперестезии. И пациент без побочных эффектов получает потрясающий результат осветленных (или восстановленных в природный цвет) зубов, а врач честно берет за это деньги не особенно при этом напрягаясь. Правда для этого нужно во всём разобраться, купить правильную лампу и гель. Но на это как правило времени нет. И 90% врачей берут что-нибудь на выставке или по рекламе, идя на поводу у назойливых пациентов, которые хотят, чтобы зубы были побелее..А жаль. Ведь всё лежит на поверхности - нужно только найти время..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Назревает вопрос. Если умные системы отбеливания зубов и препараты низкой концентрации перекиси меньше времени контактируют с эмалью и не в столь убийственной концентрации- значит эмаль повреждается меньше... Влияет ли это на стабильность полученного результата после отбеливания зубов в сравнении с результатами после домашнего отбеливания или отбеливания препаратами высокой концентрации Проводились ли наблюдения по поводу того какая система отбеливания зубов на более длительный срок гарантирует свой результат ( при условии выполнения всех рекомендаций пациента после процедуры отбеливания зубов).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, эмаль повреждается меньше и это снижает побочный эффект от применения пероксида. С применением мощного источника света (плазма, лазер) действительно эффект осветления зубов достигается со значительно меньшей гиперестезией и без защиты слизистой во время процедуры. Стабильность полученного результата после отбеливания зубов зависит от таких факторов как, толщина и пористость эмали, наличие вредных привычек (курение, крепкий чай, кофе, красное вино и пр.), гигиена (чистка зубов после приема пищи) и т.п. Результат в принципе как у любой системы: от 1 и до 10(!) оттенков (по шкале светлости зубов: B1, A1, B2, D2, A2, C1, C2, D4, A3, D3, B3, A3.5, B4, C3, A4, C4). Главное правило - не навредить - выполняется всегда! В то время как с Опалесцентом и пр., и отбеливанием в капах - нарушается структура эмали, и её болезненно белый цвет принимается за эффект "отбеливания зубов". Тогда лучше сразу виниры!

Share this post


Link to post
Share on other sites
На счет эффекта опаласцента согласен с вами на все 100... А какие противопоказания к отбеливанию зубов вы отмечаете... как общие так и местные.... а также относительные и абсолютные

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date='23 Март 2010 - 00:51' timestamp='1269298303' post='4854']
На счет эффекта опаласцента согласен с вами на все 100... А какие противопоказания к отбеливанию зубов вы отмечаете... как общие так и местные.... а также относительные и абсолютные
[/quote] [color="#FF0000"]Абсолютным противопоказанием является, пожалуй, только аллергия на отбеливающий гель и ультафиолетовый свет. "Трудными пациентами" могут быть пациенты со значительными эррозиями и трещинами эмали, высокой гиперчуствительностью. Также тетрациклиновые пятна, флюороз. Но и то, эффект уменьшения контраста пятен будет, и пациент будет удовлетворен результатом (по крайней мере 99% врачей мне об этом рапортуют). Да, и конечно нужно не забывать ориентировать пациентов до процедуры осветления зубов, что все его фронтальные композитные реставрации и, тем более коронки, нужно будет переделывать во вновь приобретенный цвет.. [/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date='23 Март 2010 - 20:22' timestamp='1269372144' post='4864']
[color="#FF0000"]Абсолютным противопоказанием является, пожалуй, только аллергия на отбеливающий гель и ультафиолетовый свет. "Трудными пациентами" могут быть пациенты со значительными эррозиями и трещинами эмали, высокой гиперчуствительностью. Также тетрациклиновые пятна, флюороз. Но и то, эффект уменьшения контраста пятен будет, и пациент будет удовлетворен результатом (по крайней мере 99% врачей мне об этом рапортуют). Да, и конечно нужно не забывать ориентировать пациентов до процедуры осветления зубов, что все его фронтальные композитные реставрации и, тем более коронки, нужно будет переделывать во вновь приобретенный цвет.. [/color]
[/quote]

А какой цвет зубов лучше не отбеливать Как вы относитесь к отбеливанию серых зубов

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date='30 Март 2010 - 23:46' timestamp='1269982000' post='5014']
А какой цвет зубов лучше не отбеливать Как вы относитесь к отбеливанию серых зубов
[/quote]
[color="#FF0000"][/color]Если исходить из контекста мною ранее сказанного, то восстановить цвет природного дентина, просматривающегося через прозрачную эмаль можно практичесики всем пациентам с любым приобретенным цветом зубов.. Серый цвет также не исключение. У меня на практике был случай перехода цвета у пациентки с "грустного" С4 до "жизнерадостного" А2. Пациентка просто была шокирована. Правда эмаль также была довольно тонкой и вредных привычек масса, поэтому полученный результат заполировали SuperPolish и провели обязательный инструктаж о необходимости воздержаться хотя бы на 48 часов от кофе, чая, табака.. Ну и поддерживающее домашнее отбеливание через 6 месяцев. Получаемый результат достаточно непросто поддерживать пациентам со сложившимися вредными привычками и уже тонкой эмалью - нужно конечно "подстраховывать" получаемый результат рекомендациями и разъяснениями почему зубы темнеют и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date=' 1 Апрель 2010 - 18:19' timestamp='1270142389' post='5033']
[color="#FF0000"][/color]Если исходить из контекста мною ранее сказанного, то восстановить цвет природного дентина, просматривающегося через прозрачную эмаль можно практичесики всем пациентам с любым приобретенным цветом зубов.. Серый цвет также не исключение. У меня на практике был случай перехода цвета у пациентки с "грустного" С4 до "жизнерадостного" А2. Пациентка просто была шокирована. Правда эмаль также была довольно тонкой и вредных привычек масса, поэтому полученный результат заполировали SuperPolish и провели обязательный инструктаж о необходимости воздержаться хотя бы на 48 часов от кофе, чая, табака.. Ну и поддерживающее домашнее отбеливание через 6 месяцев. Получаемый результат достаточно непросто поддерживать пациентам со сложившимися вредными привычками и уже тонкой эмалью - нужно конечно "подстраховывать" получаемый результат рекомендациями и разъяснениями почему зубы темнеют и т.п.
[/quote]

Чудеса да и только... Мы в клинике стараемся серый цвет зубов не отбеливать. Часто такой цвет зубы приобретают не в следствии вредный привычек, а как следствие перегрузки...вернее окклюзионной травмы. Тогда при отбеливании мы получаем цвет зубов еще серее... Будьте осторожны в таких клинических случаях...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date=' 1 Апрель 2010 - 22:56' timestamp='1270159002' post='5038']
Чудеса да и только... Мы в клинике стараемся серый цвет зубов не отбеливать. Часто такой цвет зубы приобретают не в следствии вредный привычек, а как следствие перегрузки...вернее окклюзионной травмы. Тогда при отбеливании мы получаем цвет зубов еще серее... Будьте осторожны в таких клинических случаях...
[/quote]

А что такое окклюзионная травма? И как она влияет на цвет зубов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
WANTED
Люди с чувствительными зубами, которые хотят бесплатно получить полугодовой запас зубной пасты Sensodyne…

…и принять участие в программе лояльности!
У вас зубы с повышенной чувствительностью, если вы:
- испытываете короткую острую зубную боль, когда пьете горячий чай, едите холодное мороженное и сладкие десерты;
- испытываете дискомфорт, когда чистите зубы;
- отбеливали или планируете отбеливать зубы (в том числе с помощью специальной пасты).
Необходимо в течение 2 недель регулярно пользоваться зубной пастой Sensodyne и поделиться своими впечатлениями на этом форуме.

Чтобы принять участие в нашем тестировании, пожалуйста, ответьте на это сообщение или свяжитесь со мной.
Курьер доставит вам бесплатный полугодовой запас зубной пасты Sensodyne. Мы будем благодарны за Ваши отзывы на этом форуме.

С радостью отвечу на любые вопросы в удобное для вас время!

С уважением,
команда Sensodyne
Евгений Савчук
моб. +38 067 440 24 34
раб. +38 044 594 99 96
ievgenii.savchuk@pleon.ua
icq:564629583

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='sensodyne_expert' date=' 6 Апрель 2010 - 15:24' timestamp='1270556698' post='5069']
WANTED
Люди с чувствительными зубами, которые хотят бесплатно получить полугодовой запас зубной пасты Sensodyne…

…и принять участие в программе лояльности!
У вас зубы с повышенной чувствительностью, если вы:
......
- отбеливали или планируете отбеливать зубы (в том числе с помощью специальной пасты).
......
[/quote]
[color="#FF0000"][/color]
Уважаемый Евгений - не нужно "грузить" несчастных стоматологов "полугодовым запасом" зубной пасты, тем более аргументируя её использование при гиперчуствительности после какого-то неумелого кустарного отбеливания зубов. Это обсуждение лучше выносите отдельно куда-нибудь..Удачи вам в сбыте ваших паст!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Очень приятно, что кто-то вникает в суть процесса, а не просто покупает коробочку, а потом хает всех и вся. Если бы отбеливание действительно было ТАК опасно,то как минимум у американских дантистов не было бы проблем с колитами (из-за регулярных курсов гидроколонотерапии). Хороший инструмент в плохих руках может действительно навредить. Я, после того как прошла курсы по отбеливанию в "Стамиле" примерно 6 лет назад, купила вакуум-формирователь для изготовления капп и начала с себя. Отмечу, что являюсь обладательницей сверхчувствительных зубов. После третьего сеанса эффект стали замечать окружающие, а меня порадовало, что клыки перестали быть оранжевыми. На этом я остановилась,так как мотивация исчезла, а затруднять себя дополнительными вечерними процедурами было лень. За шесть лет потемнения своих зубов не отметила, но знание того, что максимальный эффект не достигнут, не позволяет расслабиться. Год назад, перед встречей с одногруппниками провела ещё один сеанс. Использовала 15% Опалесценс. По опыту могу сказать, что со временем отбеленные зубы темнеют с такой же скоростью, что и не отбеленные. Разница в том, что переход с А3 на А3,5 пациенты не так внимательно отслеживают как с А1 на А2,отдав за процедуру n-ную сумму. Заметила, что пациенты, которым успешно было проведено отбеливание, вошли в группу регулярно и часто(2-9 раз в год) посещающих стоматолога, тщательно соблюдают все рекомендации по уходу за зубами и с благодарностью встречают предложения о проведении профилактических манипуляций. Люди стали дорожить белоснежной улыбкой. Есть, правда, пара пациентов из серии "нет предела совершенству"- Хотя зубы цвета Bleach, хочется большего. Но на них я тоже нашла управу - их удовлетворяет плацебо, лишь бы врач повозился. Год назад купила лампу для отбеливания Apoza (Тайвань)- довольна, хотя хочу лазерную

Share this post


Link to post
Share on other sites
"...купила лампу для отбеливания Apoza (Тайвань)- довольна, хотя хочу лазерную.."
Как хорошо, что к дескуссии подключился доктор, понимающий, что 40% её пациентов хотели бы иметь более светлые зубы - и она совершенствуя методы в результате будет извлекать дополнительные деньги со своей же наработанной базы пациентов. Так держать! Хотел лишь посоветовать вам взять плазменную лампу - более мощный источник света позволит быстрее достигать желаемого результата уменьшая побочный эффект от длительного нахождения геля на эмали.. Если будет интересно усовершенствовать процедуру осветления зубов (я бы даже сказал более правильно: восстановления природного цвета зубов) - напишите мне (info@dentpro.info), чтобы не рекламироваться на форуме...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date=' 7 Апрель 2010 - 21:12' timestamp='1270663953' post='5078']
"...купила лампу для отбеливания Apoza (Тайвань)- довольна, хотя хочу лазерную.."
Как хорошо, что к дескуссии подключился доктор, понимающий, что 40% её пациентов хотели бы иметь более светлые зубы - и она совершенствуя методы в результате будет извлекать дополнительные деньги со своей же наработанной базы пациентов. Так держать! Хотел лишь посоветовать вам взять плазменную лампу - более мощный источник света позволит быстрее достигать желаемого результата уменьшая побочный эффект от длительного нахождения геля на эмали.. Если будет интересно усовершенствовать процедуру осветления зубов (я бы даже сказал более правильно: восстановления природного цвета зубов) - напишите мне (info@dentpro.info), чтобы не рекламироваться на форуме...
[/quote]
спасибо. Год назад, когда выбирала лампу, информации по разнице в активаторах отбеливания не нашла. Жаль, что не зашла на этот форум. Информация от продавцов ужасно некомпетентная Одну лампу пришлось выставлять из кабинета, так как на неё не было никакой тех.документации. А так красиво впарили! Рада , что хоть мозгов хватило взять лампу с более широким диапазоном волн - можно выбирать отбеливающую систему отдельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Lusha' date=' 7 Апрель 2010 - 21:40' timestamp='1270665636' post='5079']
спасибо. Год назад, когда выбирала лампу, информации по разнице в активаторах отбеливания не нашла. Жаль, что не зашла на этот форум. Информация от продавцов ужасно некомпетентная Одну лампу пришлось выставлять из кабинета, так как на неё не было никакой тех.документации. А так красиво впарили! Рада , что хоть мозгов хватило взять лампу с более широким диапазоном волн - можно выбирать отбеливающую систему отдельно.
[/quote]
[color="#FF0000"]Ваша правда. Некомпетентных продавцов хватает, но ведь и продают они таким же некомпетентным в вопросах отбеливания стоматологам.. Зачатую лампы ведь берутся только, чтобы уважить пациентов, назойливо требующих "отбелить зубы". И мало кто вникает в суть механизма осветления зубов и в техническую сторону процесса. Главное что купил(а) "Профессиональное офисное отбеливание" и "Недорого"..
И кстати, "диапазон волн" не имеет значения. Любая лампа светит в ультрафиолетовом диапазоне длин волн. Главное - мощный источник света. У светодиодных это 300-1000 мВт/см2, у галогеновых до 1.500 мВт/см2, у плазменно-дуговых до 3.500 мВт/см2. Чем мощней источник, тем больше энергии передается атомарному кислороду и большая его концентрация попадает в нужное место для взаимодействия с белковыми хромофорными соединениями. Дальше реакции окисления = осветления...А транзит геля через эмаль короче, значит гиперчуствительность ниже, а эффект лучше..Покупайте правильные лампы и гель! Удачи![/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Прочитал всё. Сам пациентам зубы никогда не отбеливал и не советую. Наличие каких либо реставраций в полости рта является противопоказанием для отбеливания. Дорогие коллеги как часто Вы встречали таких людей? При отбеливании зуб меняет цвет а реставрация НЕТ! Через незначительный промежуток времени зуб опять меняет цвет, а реставрация НЕТ!. Что делать? Постоянно менять реставрации? Если пациент хочет красиво и на долго - ВИНИРЫ!!!!!!!!!!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date=' 9 Апрель 2010 - 16:07' timestamp='1270818427' post='5091']
Прочитал всё. Сам пациентам зубы никогда не отбеливал и не советую. Наличие каких либо реставраций в полости рта является противопоказанием для отбеливания. Дорогие коллеги как часто Вы встречали таких людей? При отбеливании зуб меняет цвет а реставрация НЕТ! Через незначительный промежуток времени зуб опять меняет цвет, а реставрация НЕТ!. Что делать? Постоянно менять реставрации? Если пациент хочет красиво и на долго - ВИНИРЫ!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]
[color="#FF0000"]Во-первых, виниры - это еще более значительный вред здоровью, чем неумелое отбеливание (читай: разрушение эмали) - тут просто препаровка, обратной дороги нет... Конечно есть технология GlamSmile (без препаровки), но это не в нашей стране. Я предлагал её нуОООчень крутым клиникам - они только говорят "класс", "круто", но дальше дела нет, и даже пробовать не хотят.
А грамотное восстановление природного цвета зубов - осветление - это совершенно нормальная эстетическая процедура, которую периодически (раз в 2-3 года) можно смело повторять. Пациент однозначно будет радовать себя и окружающих светлым цветом своих (помолодевших) зубов.
Во-вторых, ведь далеко не у всех (максимум 20%) есть фронтальные реставрации по линии улыбки. В конце концов, сделал осветление зубов, переделал старую фронтальную реставрацию в приобретенный цвет. Через время (от 6 мес) - рекомендовал пациенту поддерживающее домашнее отбеливание (по 30 мин каппу с гелем подержать 6 дней) или через 1-3 года осветлил зубы снова. Цвет будет достигнут тот же, что и после первой процедуры осветления, т.е. снова реставрации переделывать не потребуется.. На мой взгляд - виниры, которые делают украинские лаборатории - это слишком радикальный метод в борьбе за светлую улыбку![/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date=' 9 Апрель 2010 - 20:54' timestamp='1270842851' post='5104']
[color="#FF0000"]Во-первых, виниры - это еще более значительный вред здоровью, чем неумелое отбеливание (читай: разрушение эмали) - тут просто препаровка, обратной дороги нет... Конечно есть технология GlamSmile (без препаровки), но это не в нашей стране. Я предлагал её нуОООчень крутым клиникам - они только говорят "класс", "круто", но дальше дела нет, и даже пробовать не хотят.
А грамотное восстановление природного цвета зубов - осветление - это совершенно нормальная эстетическая процедура, которую периодически (раз в 2-3 года) можно смело повторять. Пациент однозначно будет радовать себя и окружающих светлым цветом своих (помолодевших) зубов.
Во-вторых, ведь далеко не у всех (максимум 20%) есть фронтальные реставрации по линии улыбки. В конце концов, сделал осветление зубов, переделал старую фронтальную реставрацию в приобретенный цвет. Через время (от 6 мес) - рекомендовал пациенту поддерживающее домашнее отбеливание (по 30 мин каппу с гелем подержать 6 дней) или через 1-3 года осветлил зубы снова. Цвет будет достигнут тот же, что и после первой процедуры осветления, т.е. снова реставрации переделывать не потребуется.. На мой взгляд - виниры, которые делают украинские лаборатории - это слишком радикальный метод в борьбе за светлую улыбку![/color]
[/quote]


Скажите пожалуйста . С какого возраста можно проводить отбеливание зубов пациентов.? Подписываете Вы какую-либо документацию перед процедурой отбеливания зубов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date=' 9 Апрель 2010 - 14:07' timestamp='1270818427' post='5091']
Прочитал всё. Сам пациентам зубы никогда не отбеливал и не советую. Наличие каких либо реставраций в полости рта является противопоказанием для отбеливания. Дорогие коллеги как часто Вы встречали таких людей? При отбеливании зуб меняет цвет а реставрация НЕТ! Через незначительный промежуток времени зуб опять меняет цвет, а реставрация НЕТ!. Что делать? Постоянно менять реставрации? Если пациент хочет красиво и на долго - ВИНИРЫ!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]

Я за отбеливание зубов! Однозначна . Я думаю что пациенты тоже за. А вот доктору конечно легче запротезировать чем почитать, пройти курсы и начинать правильно отбеливать.

Дорогой коллега, те методики которыми вы не владеете не являются плохими. Плохими они становятся в руках безграмотных докторов!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date=' 9 Апрель 2010 - 22:54' timestamp='1270842851' post='5104']
[color="#FF0000"]Во-первых, виниры - это еще более значительный вред здоровью, чем неумелое отбеливание (читай: разрушение эмали) - тут просто препаровка, обратной дороги нет... Конечно есть технология GlamSmile (без препаровки), но это не в нашей стране. Я предлагал её нуОООчень крутым клиникам - они только говорят "класс", "круто", но дальше дела нет, и даже пробовать не хотят.
А грамотное восстановление природного цвета зубов - осветление - это совершенно нормальная эстетическая процедура, которую периодически (раз в 2-3 года) можно смело повторять. Пациент однозначно будет радовать себя и окружающих светлым цветом своих (помолодевших) зубов.
Во-вторых, ведь далеко не у всех (максимум 20%) есть фронтальные реставрации по линии улыбки. В конце концов, сделал осветление зубов, переделал старую фронтальную реставрацию в приобретенный цвет. Через время (от 6 мес) - рекомендовал пациенту поддерживающее домашнее отбеливание (по 30 мин каппу с гелем подержать 6 дней) или через 1-3 года осветлил зубы снова. Цвет будет достигнут тот же, что и после первой процедуры осветления, т.е. снова реставрации переделывать не потребуется.. На мой взгляд - виниры, которые делают украинские лаборатории - это слишком радикальный метод в борьбе за светлую улыбку![/color]
[/quote]
Уважаемый коллега( я так понимаю Вы врач-стоматолог если так подробно ВЕЩАЕТЕ) возможно я работаю не с той прослойкой общества, но в моей практике не так часто встречаются пациенты которые на 100% придерживаются рекомендаций врача относительно поддерживающей терапии - это раз! Два - при поражённости кариозным процессом населения Украины 99% откуда Вы взяли цыфру 20%. Я практикую в стоматологии с 1993 года и уменя таких цифр никогда не было. Относительно инвазивности во время изготовления виниров я согласен, НО какую цель Вы приследуете? сделать реставрацию на долго и тем самым осчасливить пациента, либо сделать его своим заложником и постоянно переделывать все свои реставрации? панацеи нет ни в чём и я не говорил ВСЕМ ВИНИРЫ, но сам доктор для себя должен знать и пациенту объяснять преимущества и недостатки разных вариантов лечения!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='kateryna' date='10 Апрель 2010 - 14:02' timestamp='1270897335' post='5112']
Я за отбеливание зубов! Однозначна . Я думаю что пациенты тоже за. А вот доктору конечно легче запротезировать чем почитать, пройти курсы и начинать правильно отбеливать.

Дорогой коллега, те методики которыми вы не владеете не являются плохими. Плохими они становятся в руках безграмотных докторов!
[/quote]
Уважаемая Катерина! Как долго Вы практикуете в стоматологии и в какой специализации? Я так полагаю Вы врач-стоматолог терапевт. Помимо терапевтических манипуляций существует огромное колличество других, и скорее Вы ими не владеете чем я отбеливанием!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date='11 Апрель 2010 - 12:02' timestamp='1270976545' post='5115']
Уважаемый коллега( я так понимаю Вы врач-стоматолог если так подробно ВЕЩАЕТЕ) возможно я работаю не с той прослойкой общества, но в моей практике не так часто встречаются пациенты которые на 100% придерживаются рекомендаций врача относительно поддерживающей терапии - это раз! Два - при поражённости кариозным процессом населения Украины 99% откуда Вы взяли цыфру 20%. Я практикую в стоматологии с 1993 года и уменя таких цифр никогда не было. Относительно инвазивности во время изготовления виниров я согласен, НО какую цель Вы приследуете? сделать реставрацию на долго и тем самым осчасливить пациента, либо сделать его своим заложником и постоянно переделывать все свои реставрации? панацеи нет ни в чём и я не говорил ВСЕМ ВИНИРЫ, но сам доктор для себя должен знать и пациенту объяснять преимущества и недостатки разных вариантов лечения!
[/quote]
[color="#FF0000"]Для того, чтобы пациенту объяснить "преимущества и недостатки разных вариантов" надо прежде всего в них хорошо самому разобраться. Я к сожалению могу констатировать, что подавляющее большинство стоматологов совершенно не вникали и не знают механизма осветления зубов. Соответственно, как это сделать наиболее безопасно, и в то же время достигнуть максимального эффекта осветления, они просто не знают. Более того, столкнувшись с отрицательными результатами, но наслушавшись некомпетентных консультантов он повторяет свой отрицательный опыт.. В результате такой врач "не рекомендует" своим пациентам "отбеливать" зубы, объясняя ему "недостатки",базирующиеся лишь на его отрицательных результатах.. Но ведь это были пробы несовершенных методик, а вы просто не видя других классных результатов ввели пациента в недоумение. 40% ваших пациентов хотят лишь осветлить зубы, а вы их разубеждаете, рекомендуя сразу радикальный вариант - виниры..
А по поводу цифры 20% - это среднее кол-во пациентов с фронтальными реставрациями кому хочется сделать осветление зубов. Возможно это и 40%. Но уж точно не 99% (всех кариозных поражений зубов у населения Украины)...
А поддерживающее домашнее отбеливание в каппах - это лишь вариант очень шадящего метода продлить достигнутый результат осветления. И если пациенту "это не кажется интересным" - ради бога. Вы ему предложили, он принимает решение сам. Таких действительно очень мало. Большинство же готовы через 2-3 года пройти "понравившуюся ему" безболезненную и эффективную процедуру ещё раз.[/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='kateryna' date='10 Апрель 2010 - 14:01' timestamp='1270897292' post='5111']
Скажите пожалуйста . С какого возраста можно проводить отбеливание зубов пациентов.? Подписываете Вы какую-либо документацию перед процедурой отбеливания зубов?
[/quote]
[color="#FF0000"]В юном возрасте 14-17 лет зубы имеют цвет, которым природа наградила вашего пациента. И он обычно намного светлее, чем будет у него же через 10-30 лет. Поэтому ответ один: как только вашему пациенту захотелось иметь более светлый цвет его же зубов (пусть это будет в 23 или 44 года, неважно когда у него "повысились эстетические требования") - надо ему в этом квалифицированно помочь. Именно за это он вам будет благодарен!
Подписывать какие-то документы перед достаточно неинвазивной эстетической процедурой нет смысла. Многие зарубежные клиники практикуют предварительное заполнение анкеты (у меня есть пару образцов). В них указываются, в частности, вредные привычки-причины дисколорации зубов, наличие гиперчуствительности, аллергии, цвет зубов до и после процедуры и т.п. В принципе, подобной анкеты может быть достаточно при возникновении "конфликтных ситуаций", если вы это имели ввиду. [/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date='11 Апрель 2010 - 20:14' timestamp='1271013250' post='5134']
[color="#FF0000"]В юном возрасте 14-17 лет зубы имеют цвет, которым природа наградила вашего пациента. И он обычно намного светлее, чем будет у него же через 10-30 лет. Поэтому ответ один: как только вашему пациенту захотелось иметь более светлый цвет его же зубов (пусть это будет в 23 или 44 года, неважно когда у него "повысились эстетические требования") - надо ему в этом квалифицированно помочь. Именно за это он вам будет благодарен!
Подписывать какие-то документы перед достаточно неинвазивной эстетической процедурой нет смысла. Многие зарубежные клиники практикуют предварительное заполнение анкеты (у меня есть пару образцов). В них указываются, в частности, вредные привычки-причины дисколорации зубов, наличие гиперчуствительности, аллергии, цвет зубов до и после процедуры и т.п. В принципе, подобной анкеты может быть достаточно при возникновении "конфликтных ситуаций", если вы это имели ввиду. [/color]
[/quote]


Мы в своей клинике подписываем специальные анкеты перед отбеливанием зубов. В них есть все рекомендации и пациент ставит подпись что он ознакомлен с ними и знает что будет при их несоблюдении. Такой документ я считаю обязательным.

И подпись должна быть самого пациента. ( а его подпись юридически действительна с 18 лет)... Так что Отбеливать зубы стараемся всем кому за 18

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date='13 Апрель 2010 - 11:51' timestamp='1271148713' post='5156']
Мы в своей клинике подписываем специальные анкеты перед отбеливанием зубов. В них есть все рекомендации и пациент ставит подпись что он ознакомлен с ними и знает что будет при их несоблюдении. Такой документ я считаю обязательным.

И подпись должна быть самого пациента. ( а его подпись юридически действительна с 18 лет)... Так что Отбеливать зубы стараемся всем кому за 18
[/quote]
А мы в своей клинике отказываем пациентам в отбеливании! И не потому что не владеем методикой, моё личное убеждение это не та манипуляция которая необходима пациентам ( сколько враей столько мнений относительно различных методик)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date='18 Апрель 2010 - 00:58' timestamp='1271541535' post='5219']
А мы в своей клинике отказываем пациентам в отбеливании! И не потому что не владеем методикой, моё личное убеждение это не та манипуляция которая необходима пациентам ( сколько враей столько мнений относительно различных методик)
[/quote]
[color="#FF0000"]Проблема в том, что светлые зубы выглядят эстетически привлекательней, и около 40% ваших пациентов хотят этого!..А вы не можете им в этом помочь (при том что утверждаете о знании методик!). А ведь со знанием дела - процедура достаточно проста и безвредна... Но могу вас также успокоить в какой-то мере, вам (если вы убежденный противник осветления зубов) и не нужно делать никаких над собой усилий - пусть эту услугу вашим пациентам оказывают другие.. - Правда, хочется надеяться, что эти другие будут владеть методикой осветления зубов, а не эксперементировать с тем, что им "впарили" на выставке под видом "супер отбеливания".. :'( [/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date='18 Апрель 2010 - 15:22' timestamp='1271600527' post='5221']
[color="#FF0000"]Проблема в том, что светлые зубы выглядят эстетически привлекательней, и около 40% ваших пациентов хотят этого!..А вы не можете им в этом помочь (при том что утверждаете о знании методик!). А ведь со знанием дела - процедура достаточно проста и безвредна... Но могу вас также успокоить в какой-то мере, вам (если вы убежденный противник осветления зубов) и не нужно делать никаких над собой усилий - пусть эту услугу вашим пациентам оказывают другие.. - Правда, хочется надеяться, что эти другие будут владеть методикой осветления зубов, а не эксперементировать с тем, что им "впарили" на выставке под видом "супер отбеливания".. :'( [/color]
[/quote]


Давайте откажемся и от имплантиции, так как пациенты бояться операций и доктора не владеют методиками... Я считаю это глупым!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Юра
[quote name='maestro' date='18 Апрель 2010 - 23:30' timestamp='1271626204' post='5230']
Давайте откажемся и от имплантиции, так как пациенты бояться операций и доктора не владеют методиками... Я считаю это глупым!!!
[/quote]

Я считаю что всеравно отбеливание не всем показано..Как ни как отбеливание зубов имеет свои негативные влияния на эмаль здоровых зубов и при этом нужно предуприждать пациентов по негативных последствиях отбеливания зубов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date='11 Апрель 2010 - 21:54' timestamp='1271012084' post='5133']
[color="#FF0000"]Для того, чтобы пациенту объяснить "преимущества и недостатки разных вариантов" надо прежде всего в них хорошо самому разобраться. Я к сожалению могу констатировать, что подавляющее большинство стоматологов совершенно не вникали и не знают механизма осветления зубов. Соответственно, как это сделать наиболее безопасно, и в то же время достигнуть максимального эффекта осветления, они просто не знают. Более того, столкнувшись с отрицательными результатами, но наслушавшись некомпетентных консультантов он повторяет свой отрицательный опыт.. В результате такой врач "не рекомендует" своим пациентам "отбеливать" зубы, объясняя ему "недостатки",базирующиеся лишь на его отрицательных результатах.. Но ведь это были пробы несовершенных методик, а вы просто не видя других классных результатов ввели пациента в недоумение. 40% ваших пациентов хотят лишь осветлить зубы, а вы их разубеждаете, рекомендуя сразу радикальный вариант - виниры..
А по поводу цифры 20% - это среднее кол-во пациентов с фронтальными реставрациями кому хочется сделать осветление зубов. Возможно это и 40%. Но уж точно не 99% (всех кариозных поражений зубов у населения Украины)...
А поддерживающее домашнее отбеливание в каппах - это лишь вариант очень шадящего метода продлить достигнутый результат осветления. И если пациенту "это не кажется интересным" - ради бога. Вы ему предложили, он принимает решение сам. Таких действительно очень мало. Большинство же готовы через 2-3 года пройти "понравившуюся ему" безболезненную и эффективную процедуру ещё раз.[/color]
[/quote]
У каждой методики есть свои показания и противопоказания. Наличие реставраций зубов является относительным противопоказанием. Ваше раешние относительно существующих реставраций? Когда и как часто их необходимо будет менять?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date='22 Апрель 2010 - 09:26' timestamp='1271924816' post='5261']
У каждой методики есть свои показания и противопоказания. Наличие реставраций зубов является относительным противопоказанием. Ваше раешние относительно существующих реставраций? Когда и как часто их необходимо будет менять?
[/quote]
А зачем реставрации менять если можно зубы отбелить . Если подходить к отбеливанию со стороны относительных противопоказаний- то вообще пациентов не останется. ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date='22 Апрель 2010 - 22:07' timestamp='1271963240' post='5277']
А зачем реставрации менять если можно зубы отбелить . Если подходить к отбеливанию со стороны относительных противопоказаний- то вообще пациентов не останется. ))
[/quote]
Я знаю как попасть в цвет реставрацией Вы умеете попасть в цвет реставрации отбеливанием? КРУТО!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date='22 Апрель 2010 - 21:07' timestamp='1271963240' post='5277']
А зачем реставрации менять если можно зубы отбелить . Если подходить к отбеливанию со стороны относительных противопоказаний- то вообще пациентов не останется. ))
[/quote]
[color="#FF0000"]Совершенно верно. Я отнюдь не отрицаю необходимость разъяснения пациенту возможной постоперационной гиперчуствительности и переделок фронтальных реставраций. Однако услуга есть услуга, и досконально разобравшись в методе, можно подавляющему большинству ваших пациентов осветлять зубы и зарабатывать деньги в конце-концов.. А не "нерекомендовать отбеливание", оставляя своих пациентов в тёмном поиске путей "красивой улыбки" возможно ещё более вредными способами (абразивные отбеливающие зубные пасты, домашнее отбеливание в каппах, так любимый большинством стоматологов Опалесцент и пр. мура).. [/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date='23 Апрель 2010 - 17:51' timestamp='1272041512' post='5290']
Я знаю как попасть в цвет реставрацией Вы умеете попасть в цвет реставрации отбеливанием? КРУТО!
[/quote]



я говорил о повторной реставрации зубов!!! а потом отбеливание..

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date='30 Апрель 2010 - 01:33' timestamp='1272580400' post='5349']
я говорил о повторной реставрации зубов!!! а потом отбеливание..
[/quote]
Я Чего то не понимаю! Вы вначале меняете реставрации, а затем отбеливаете зубы или наоборот?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date=' 3 Май 2010 - 15:59' timestamp='1272891593' post='5361']
Я Чего то не понимаю! Вы вначале меняете реставрации, а затем отбеливаете зубы или наоборот?
[/quote]
[color="#FF0000"]Да чего придираться-то! Пришел пациент с желанием сделать более светлую улыбку, даёт денег - вы ему помогите и деньги возьмите! Сначала сняли отложения, пролечили если надо..; через пару дней провели процедуру осветления (я бы даже правильнее сказал - процедуру восстановления природного цвета зубов); ещё через день-два (реакции окисления продолжаются до 48 часов и конечный результат получается не сразу) на фронтальных участках, где это необходимо переделали реставрации в приобретенный цвет. В зависимости от массы факторов пациенту можно рекомендовать поддерживающее домашнее отбеливание или же через 2-3 года сделать повторную процедуру. Ну а реставрации - это совсем другая игра: надо будет - делайте, не надо - не делайте.. Со знанием дела процедуру осветления зубов делать - одно удовольствие как для пациента, так и для клиники. А эксперементировать с Beyond, Zoom, Apoza, Tu-Tu, Opalescence и проч. - в 35-50% случаев головная боль и себе и пациентам... Я даже часто встречаю вообще странную позицию: купила клиника (или доктор) себе дорогую систему - "повелась" на навязчивую рекламу и рассказы продавца, а результаты-то не очень..Но клиника-то не признается что "лоханулась", и упорно "как баран" продолжает (ну примерно с год) на всех углах рекламировать что у них "крутая" система отбеливания! "лучшая"! "голивудская улыбка" и проч.! И даже не хочет себе признаться, что принцип-то отбеливания зубов в клинике так никто и не знает! И так подавляющее большинство! То ли от нехватки времени, то ли просто не придают значения столь незначительной (с их убогой точки зрения) услуге.. Я просто думаю, что еще время профессионалов не пришло! В широком коммерческом смысле, не только в медицинском..[/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date=' 4 Май 2010 - 21:23' timestamp='1272997388' post='5370']
[color="#FF0000"]Да чего придираться-то! Пришел пациент с желанием сделать более светлую улыбку, даёт денег - вы ему помогите и деньги возьмите! Сначала сняли отложения, пролечили если надо..; через пару дней провели процедуру осветления (я бы даже правильнее сказал - процедуру восстановления природного цвета зубов); ещё через день-два (реакции окисления продолжаются до 48 часов и конечный результат получается не сразу) на фронтальных участках, где это необходимо переделали реставрации в приобретенный цвет. В зависимости от массы факторов пациенту можно рекомендовать поддерживающее домашнее отбеливание или же через 2-3 года сделать повторную процедуру. Ну а реставрации - это совсем другая игра: надо будет - делайте, не надо - не делайте.. Со знанием дела процедуру осветления зубов делать - одно удовольствие как для пациента, так и для клиники. А эксперементировать с Beyond, Zoom, Apoza, Tu-Tu, Opalescence и проч. - в 35-50% случаев головная боль и себе и пациентам... Я даже часто встречаю вообще странную позицию: купила клиника (или доктор) себе дорогую систему - "повелась" на навязчивую рекламу и рассказы продавца, а результаты то не очень..Но клиника то не признается что "лоханулась", и упорно "как баран" продолжает (ну примерно с год) на всех углах рекламировать что уних "крутая" система отбеливания! "лучшая"! "голивудская улыбка" и проч.! И даже не хочет себе признаться, что принцип то отбеливания зубов в клинике так никто и не знает! И так подавляющее большинство! То ли от нехватки времени, то ли просто не придают значения столь незначительной (с их убогой точки зрения) услуге.. Я просто думаю, что еще время профессионалов не пришло! В широком коммерческом смысле, не только в медицинском..[/color]
[/quote]
Если честно, после Ваших коментов я решился всерьёз попробовать отбеливание в своей клинике. Я думаю нам необходимо пообщаться как минимум по телефону

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='svoih' date=' 5 Май 2010 - 19:11' timestamp='1273075909' post='5378']
Если честно, после Ваших коментов я решился всерьёз попробовать отбеливание в своей клинике. Я думаю нам необходимо пообщаться как минимум по телефону
[/quote]
[color="#FF0000"]Буду рад поделиться тем что знаю сам и даже дам попробовать самостоятельно..Я сброшу № своего моб. на ваш e-mail..[/color]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date=' 5 Май 2010 - 21:42' timestamp='1273084928' post='5379']
[color="#FF0000"]Буду рад поделиться тем что знаю сам и даже дам попробовать самостоятельно..Я сброшу № своего моб. на ваш e-mail..[/color]
[/quote]
спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites
А какую систему отбеливания вы рекомендуете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='kateryna' date='31 Май 2010 - 22:56' timestamp='1275335788' post='5560']
[quote name='svoih' date=' 6 Май 2010 - 08:05' timestamp='1273129518' post='5391']
спасибо
[/quote

А какую систему отбеливания вы рекомендуете?
[/quote]
[size="6"][size="5"][color="#4169E1"]RemeWhite (Remedent, Бельгия). [/color][/size][/size]

Share this post


Link to post
Share on other sites
спасибо))) А на сколько пациентов хватит упаковки материала?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='kateryna' date='18 Июнь 2010 - 01:31' timestamp='1276813905' post='5639']
спасибо))) А на сколько пациентов хватит упаковки материала?
[/quote]
Упаковка "Formulation +" стоит 75 евро из расчета на 3-х пациентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Юра
[quote name='dentpro' date='18 Июнь 2010 - 18:10' timestamp='1276877458' post='5642']
Упаковка "Formulation +" стоит 75 евро из расчета на 3-х пациентов.
[/quote]

Здравствуйте, скажите, а как вы относитесь к внутриканальному отбеливанию, были ли у Вас случаи резорбции корня зуба?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Юра' date='11 Сентябрь 2010 - 08:12' timestamp='1284189131' post='6027']
Здравствуйте, скажите, а как вы относитесь к внутриканальному отбеливанию, были ли у Вас случаи резорбции корня зуба?
[/quote]

К отбеливанию корня зуба отношусь позитивно. Негативным было только отсутствие результата того которого ожидала в процессе внутриканального отбеливания, вот и все. Главное как и в многих других отраслях стоматологии- технологии, строгих показаний и противопоказаний к той или иной стоматологической процедуре.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Олег Стамил
использование ламп - перегрев слизистой полости рта + пульпы. в Америке сейчас с этим проблемы. так что многие американские дантисты от них отказываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Олег Стамил' date='17 Январь 2011 - 10:38' timestamp='1295253499' post='6569']
использование ламп - перегрев слизистой полости рта + пульпы. в Америке сейчас с этим проблемы. так что многие американские дантисты от них отказываются.
[/quote]
Прежде всего, если "в Америке сейчас с этим проблемы", то пусть "американские дантисты" от "ламп с перегревом слизистой рта + пульпы" и отказываются.. В это направление кинулось в свое время много производителей "ламп + гелей" и, как это часто бывает, 90% применяемых ламп и гелей дают сильные побочные эффекты при своем применении. И получается, что хотели как лучше (т.е. осветлить зубы), а получилось как всегда (гиперчуствительность, дегидротация и разрушение эмали, ожог слизистой и проч. бока.. И, самое главное, разочарованный пациент, рекламация клинике на услугу и укрепление врача в вере, что "отбеливание зубов - вредная процедура". Но на самом деле, это не совсем так. Просто прежде чем начать применять ту или иную методику, нужно детально разобраться в механизме действия, понять зависимости, сравнить характеристики.. А не покупать "как у всех" ZOOM или проч. фигню (главное, чтоб "недорого", и рекламы побольше), а потом "от них отказываться". Американцы, кстати, ещё более недалёки в этом вопросе, чем украинские стоматологи, поэтому есть надежда, что у нас к радикальному "покупать, а потом отказываться" будут прибегать в меньшей степени..

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='maestro' date=' 8 Сентябрь 2009 - 03:30' timestamp='1252359023' post='4361']
Извините, а почему эфект всего на месяц после вашего отбеливания
Просто я себе хочу отбелить зубы. Про опалесценс слышал..но Вы меня пугаете своими клиническими результатами...
Подскажите,какие абсолютные противопоказания к отбеливанию
[/quote]
Эффект держится до 6 лет это точно, главное в течении 2х дней после сеанса отбеливания исключить прием еды и жидкостей имеющих цвет, нельзя употреблять кофе, чай даже с молоком, сигареты, вина. Только вода. Дентин после сеанса востанавливается естественным образом в течении 48 часов, но если обработать любым препаратом со слабой концентрацией фтора, то он востановит свою плотность в течении 30 минут, это касается только тех регионов, где вода не насыщена фтором. Насчет противопоказаний. Так как запрещено, проводить медицинские исследования на беременных, кормящих и подростках, соответственно им и не разрешается пользоваться любой отбеливающей системой.
Также система ZOOM противопоказана пациентам с повышенной светочувствительностью, включая тех, которые проходят курс лечения РUVA (Psoralen + UV Radiation сорален + ультрофиолетовое излучение) или иной вид фотохимотерапии, а также пациентам с меланомой. Ну и естественно десны должны быть впорядке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Филлип' date='31 Август 2008 - 14:58' timestamp='1220173136' post='3642']
[quote author=Валерий link=topic=165.msg1489#msg1489 date=1219435093]
кто-нибудь пользуется лампой Tu Tu White или чем-то подобным?
что можете посоветовать?
[/quote] К вопросу Валерия присоединяю свой: где-то видел информацию о системе для отбеливания зубов "5-Minute" американской фирмы "Natural White". Продолжительность процедуры 5 - 10 минут. Не содержит перекиси водорода! Вроде бы не требует пластинки или лампы... Кто-нибудь пробовал? :-
[/quote]
Впервые слышу про Ту Ту Уайт, но при выборе ламп смотрите только на один показатель - это длина волны излучаемого света, она должна быть в пределах 460nm-530nm, только данный диапазон не приводит к нагреву поверхности зуба. Насчет "не содержит перекиси водорода" тогда это пероксид карбамида, потому что в основе любой системы отбеливания зубов, в том числе и домашнего отбеливания с применением кап лежит процесс, когда перекись водорода или пероксид карбамида распадаются в процессе химической реакции на водород и два свободных радикала кислорода, которые в свою очередь замещают карбоновые решетки в эмалево-дентинной границе, что приводит к отбеливанию. Другого человечество еще не придумало, ну кроме шлифования зубов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='dentpro' date=' 8 Апрель 2010 - 16:14' timestamp='1270721681' post='5085']
[quote name='Lusha' date=' 7 Апрель 2010 - 21:40' timestamp='1270665636' post='5079']
спасибо. Год назад, когда выбирала лампу, информации по разнице в активаторах отбеливания не нашла. Жаль, что не зашла на этот форум. Информация от продавцов ужасно некомпетентная Одну лампу пришлось выставлять из кабинета, так как на неё не было никакой тех.документации. А так красиво впарили! Рада , что хоть мозгов хватило взять лампу с более широким диапазоном волн - можно выбирать отбеливающую систему отдельно.
[/quote]
[color="#FF0000"]Ваша правда. Некомпетентных продавцов хватает, но ведь и продают они таким же некомпетентным в вопросах отбеливания стоматологам.. Зачатую лампы ведь берутся только, чтобы уважить пациентов, назойливо требующих "отбелить зубы". И мало кто вникает в суть механизма осветления зубов и в техническую сторону процесса. Главное что купил(а) "Профессиональное офисное отбеливание" и "Недорого"..
И кстати, "диапазон волн" не имеет значения. Любая лампа светит в ультрафиолетовом диапазоне длин волн. Главное - мощный источник света. У светодиодных это 300-1000 мВт/см2, у галогеновых до 1.500 мВт/см2, у плазменно-дуговых до 3.500 мВт/см2. Чем мощней источник, тем больше энергии передается атомарному кислороду и большая его концентрация попадает в нужное место для взаимодействия с белковыми хромофорными соединениями. Дальше реакции окисления = осветления...А транзит геля через эмаль короче, значит гиперчуствительность ниже, а эффект лучше..Покупайте правильные лампы и гель! Удачи![/color]
[/quote]
Сила света регулируется отношением между световым потоком, силой света и углом луча. Уменьшение угла луча, увеличит силу света (яркость) без фактического увеличения светового потока (количество света). Для сравнения, типичная лампа накаливания в 100 Вт производит приблизительно 1700 люмен, если свет будет излучаться одинаково во всех направлениях, она будет иметь яркость около 135 000 mcd. Если же луч целенаправленный в 20°, то она будет иметь яркость окло 18 000 000 mcd. т.е сила света регулируется фокусировкой. Самое главное как раз это длина волны, поскольку в отбеливании применяется только диапазон длины волны 460nm ~ 530nm, такой свет называют холодным, поскольку он не приводит к нагреванию поверхности зуба. Температура же неприемлема в отбеливании, так как ее повышение более чем на 17 градусов по Цельсию приводит к необратимым последствиям – пульпиту и потере зуба. Поэтому производители, которые используют в своих установках не диодный источник света а галогеновый (их лампы с большой головкой (не сочтите за пошлость))и лазер усложняют конструкцию применяя сложную систему светофильтров с применением оптиковолокна (в лазерных установках), как раз что бы избежать нагревающего эффекта. Кстати, претензии упомянутых выше Олегом Стамилом американцев адресованы к производителям- пионерам рынка проф отбеливающих систем, не буду называть названия, поскольку все они присутствуют на рынке, но как подсказка это те самые ну с большими головками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Ирина Березовская' date='15 Май 2009 - 18:47' timestamp='1242391642' post='3904']
Я использую для отбеливания индививдуальные каппаы с Opalescence PF 10-15 %.
Либо кабинетное отбеливание , но без лампы.
[/quote]
Вы сами себе зубы отбеливали с применением капп? Понравилось?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='kateryna' date=' 1 Июнь 2010 - 01:56' timestamp='1275335788' post='5560']
А какую систему отбеливания вы рекомендуете?
[/quote]
Лично я перепробывал на себе все, что выпускается человечеством. И немецкие и американские и британские. Были даже такие, где нужно смешивать сухую и жидкую составляющие, что бы получить пасту с 35% содержанием перекиси водорода. Мой Всем совет, никогда не прибегайте к этой британской пасте, мне случайно попала капля на незащищенный кусочек десны и после 10 минутного сеанса в том месте образовался химический ожог(появилось ярко белое пятно и страшнейшая боль), хотя отбеливает зверский, да и у клиента не возникает сомнений, что работа проделана, потому что ему даже дышать больно. В результате годового экспиремента я сейчас на заводе в США сам заказываю концентрацию содержания пероксида, карбамида и стабилизатора. Получилось супер, на 5 оттенков отбеливает за 15минут - при первом посещении, при этом пользуюсь защитным гелем для десен только что бы соблюсти обряд, потому что даже при попадании отбеливающего геля на слизистую, никаких раздражений, покраснений а тем более болезненых ощущений не возникает. Как говорил выше - я на себе лично все испытал. Теперь в течении года будет мой микс проходить клинические испытания. Но до этого времени я все равно не гнушаюсь продажами, так что обращайтесь www.zoompro.ucoz.ru там же установки продаю, кстати их я то же тестировал год. Вобщем пришлось для наших сетей блок питания помощней заказать, а то штатовские не выдерживали скачков напряжения. Так что сейчас смело гарантию год даю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Revodent' date='28 Февраль 2011 - 23:44' timestamp='1298929463' post='6728']
[quote name='dentpro' date=' 8 Апрель 2010 - 16:14' timestamp='1270721681' post='5085']
[quote name='Lusha' date=' 7 Апрель 2010 - 21:40' timestamp='1270665636' post='5079']
спасибо. Год назад, когда выбирала лампу, информации по разнице в активаторах отбеливания не нашла. Жаль, что не зашла на этот форум. Информация от продавцов ужасно некомпетентная Одну лампу пришлось выставлять из кабинета, так как на неё не было никакой тех.документации. А так красиво впарили! Рада , что хоть мозгов хватило взять лампу с более широким диапазоном волн - можно выбирать отбеливающую систему отдельно.
[/quote]
[color="#FF0000"]Ваша правда. Некомпетентных продавцов хватает, но ведь и продают они таким же некомпетентным в вопросах отбеливания стоматологам.. Зачатую лампы ведь берутся только, чтобы уважить пациентов, назойливо требующих "отбелить зубы". И мало кто вникает в суть механизма осветления зубов и в техническую сторону процесса. Главное что купил(а) "Профессиональное офисное отбеливание" и "Недорого"..
И кстати, "диапазон волн" не имеет значения. Любая лампа светит в ультрафиолетовом диапазоне длин волн. Главное - мощный источник света. У светодиодных это 300-1000 мВт/см2, у галогеновых до 1.500 мВт/см2, у плазменно-дуговых до 3.500 мВт/см2. Чем мощней источник, тем больше энергии передается атомарному кислороду и большая его концентрация попадает в нужное место для взаимодействия с белковыми хромофорными соединениями. Дальше реакции окисления = осветления...А транзит геля через эмаль короче, значит гиперчуствительность ниже, а эффект лучше..Покупайте правильные лампы и гель! Удачи![/color]
[/quote]
Сила света регулируется отношением между световым потоком, силой света и углом луча. Уменьшение угла луча, увеличит силу света (яркость) без фактического увеличения светового потока (количество света). Для сравнения, типичная лампа накаливания в 100 Вт производит приблизительно 1700 люмен, если свет будет излучаться одинаково во всех направлениях, она будет иметь яркость около 135 000 mcd. Если же луч целенаправленный в 20°, то она будет иметь яркость окло 18 000 000 mcd. т.е сила света регулируется фокусировкой. Самое главное как раз это длина волны, поскольку в отбеливании применяется только диапазон длины волны 460nm ~ 530nm, такой свет называют холодным, поскольку он не приводит к нагреванию поверхности зуба. Температура же неприемлема в отбеливании, так как ее повышение более чем на 17 градусов по Цельсию приводит к необратимым последствиям – пульпиту и потере зуба. Поэтому производители, которые используют в своих установках не диодный источник света а галогеновый (их лампы с большой головкой (не сочтите за пошлость))и лазер усложняют конструкцию применяя сложную систему светофильтров с применением оптиковолокна (в лазерных установках), как раз что бы избежать нагревающего эффекта. Кстати, претензии упомянутых выше Олегом Стамилом американцев адресованы к производителям- пионерам рынка проф отбеливающих систем, не буду называть названия, поскольку все они присутствуют на рынке, но как подсказка это те самые ну с большими головками.
[/quote]
Я прежде всего хочу спросить - вы поняли чего вы написали: "[color="#9932CC"]Сила света[/color] регулируется отношением между световым потоком, [color="#9932CC"]силой света[/color] и углом луча".. Видно с физикой у вас было не очень, мягко говоря... Я вообще-то писал про мощность светового потока. И суть заключается именно в передаче потенциальной энергии фотонов атомам свободного кислорода и перехода этой энергии в кинетическую. То биш шустрее атомарный кислород проникнет куда надо и раньше вступит в реакцию окисления (осветления).. А "температуру повышают" источники с инфракрасными составляющими, т.е. с плохим заградительным светофильтром. В дешевых лампах эту функцию выполняет обычно пленка.. При чем здесь "оптиковолокна" и "лазерные установки" я совсем не понял! Жаль, что вы понабрались некорректной информации у таких же "некорректных" поставщиков и людям голову дурите! Тем более "за спектр" и предлагаемые китайские (ОЕМ для американского заказчика Revodent) светодиодные лампы задорого (где-то 3-4 цены)! Хотя за "эмалево-дентинную границу" мне понравилось. Это вы у меня подметили, или реально понимаете о чем пишете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А кто отбеливал зубы пастой ,какой у вас результат?Мне кажется,что она безопасней,чем лазерное отбеливание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Татьяна
[quote name='dentpro' date='18 Июнь 2010 - 18:10' timestamp='1276877458' post='5642']
[/quote]

Уважаемый dentpro, напишите мне в личку любые ваши контактные данные, пожалуйста. Не могу разобраться как написать Вам сообщение иначе. Везде пишут, что у меня недостаточно прав для этого действия. Меня очень интересует тема отбеливания, важно обсудить с Вами. Если Вам не трудно. Буду очень признательна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Татьяна' date='22 Март 2012 - 17:38' timestamp='1332430723' post='8369']
[quote name='dentpro' date='18 Июнь 2010 - 18:10' timestamp='1276877458' post='5642']
[/quote]

Уважаемый dentpro, напишите мне в личку любые ваши контактные данные, пожалуйста. Не могу разобраться как написать Вам сообщение иначе. Везде пишут, что у меня недостаточно прав для этого действия. Меня очень интересует тема отбеливания, важно обсудить с Вами. Если Вам не трудно. Буду очень признательна.
[/quote]
т.к. вы в группе "гости", то ваши данные остаются неактивными и я вам ничего не могу написать.
а вы интересуетесь как врач, или как пациент?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Татьяна
[quote name='dentpro' date='23 Март 2012 - 22:24' timestamp='1332534253' post='8373']
[quote name='Татьяна' date='22 Март 2012 - 17:38' timestamp='1332430723' post='8369']
[quote name='dentpro' date='18 Июнь 2010 - 18:10' timestamp='1276877458' post='5642']
[/quote]

Уважаемый dentpro, напишите мне в личку любые ваши контактные данные, пожалуйста. Не могу разобраться как написать Вам сообщение иначе. Везде пишут, что у меня недостаточно прав для этого действия. Меня очень интересует тема отбеливания, важно обсудить с Вами. Если Вам не трудно. Буду очень признательна.
[/quote]
т.к. вы в группе "гости", то ваши данные остаются неактивными и я вам ничего не могу написать.
а вы интересуетесь как врач, или как пациент?
[/quote]

Да я и сама ничего два дня писать не могла даже а своей странице. Загадочный форум
Интересуюсь как пациент. Хоть к медицине имею не последнее отношение я на свой риск напишу Вам тут свою старую почту, а то вдруг больше не дадут ничего написать. Если спам начнёт пачками приходить - я переживу на том ящике. Напишите мне, пожалуйста, любые свои данные для связи. Я Вам перезвоню, напишу (как Вам будет удобнее). kts22@rambler.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Татьяна
Dentpro - kts22@rambler.ru это моя почта. Интересуюсь как пациент. Мои сообщения не пропускают почему-то, а я не знаю как иначе связаться с Вами. Пришлите мне на почту любые Ваши контактные данные, я перезвоню Вам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Ирина
Как к Вам на прием попасть?


[quote name='dentpro' date=' 4 Май 2010 - 20:23' timestamp='1272997388' post='5370']
[quote name='svoih' date=' 3 Май 2010 - 15:59' timestamp='1272891593' post='5361']
Я Чего то не понимаю! Вы вначале меняете реставрации, а затем отбеливаете зубы или наоборот?
[/quote]
[color="#FF0000"]Да чего придираться-то! Пришел пациент с желанием сделать более светлую улыбку, даёт денег - вы ему помогите и деньги возьмите! Сначала сняли отложения, пролечили если надо..; через пару дней провели процедуру осветления (я бы даже правильнее сказал - процедуру восстановления природного цвета зубов); ещё через день-два (реакции окисления продолжаются до 48 часов и конечный результат получается не сразу) на фронтальных участках, где это необходимо переделали реставрации в приобретенный цвет. В зависимости от массы факторов пациенту можно рекомендовать поддерживающее домашнее отбеливание или же через 2-3 года сделать повторную процедуру. Ну а реставрации - это совсем другая игра: надо будет - делайте, не надо - не делайте.. Со знанием дела процедуру осветления зубов делать - одно удовольствие как для пациента, так и для клиники. А эксперементировать с Beyond, Zoom, Apoza, Tu-Tu, Opalescence и проч. - в 35-50% случаев головная боль и себе и пациентам... Я даже часто встречаю вообще странную позицию: купила клиника (или доктор) себе дорогую систему - "повелась" на навязчивую рекламу и рассказы продавца, а результаты-то не очень..Но клиника-то не признается что "лоханулась", и упорно "как баран" продолжает (ну примерно с год) на всех углах рекламировать что у них "крутая" система отбеливания! "лучшая"! "голивудская улыбка" и проч.! И даже не хочет себе признаться, что принцип-то отбеливания зубов в клинике так никто и не знает! И так подавляющее большинство! То ли от нехватки времени, то ли просто не придают значения столь незначительной (с их убогой точки зрения) услуге.. Я просто думаю, что еще время профессионалов не пришло! В широком коммерческом смысле, не только в медицинском..[/color]
[/quote]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Ирина' date='16 Апрель 2012 - 12:56' timestamp='1334570193' post='8405']
Как к Вам на прием попасть?

[/quote]
А какой вы город?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Loredana
[quote name='dentpro' date='22 Апрель 2012 - 08:53' timestamp='1335077597' post='8413']
А какой вы город?
[/quote]


В Киеве порекомендуйте,пожалуйста, хороших специалистов по художественной реставрации и отбеливанию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я отбелила зубы с помощью отбеливающих полосок. Быстро, удобно, безболезненно и недорого. Покупала здесь - brightsmile.ru . Отбелила зубы достаточно быстро. Всем советую. У меня сестра отбеливала у стоматолога: потратила 12000 руб и достигла не самого лучшего результата. Да и процедура эта не очень приятная. Так что отбеливающие полоски - это достойная альтернатива.

Share this post


Link to post
Share on other sites
у меня зубная эмаль не очень, да и пломба на переднем зубе есть, поэтому проф.отбеливание не для меня, если надо осветлить зубы покупаю обычну отбеливающую зубную пасту, рокс Сенсационное отбеливание например, недавно пробовала, очень понравилась, и зубы белее становятся и гладкие, ощущение как отполированные.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здравствуйте, уважаемые стоматологи!
Очень прошу помощи... Имею с детства желтые зубы. Комплексую страшно! Очень хочу их отбелить. Не знаю только, каким образом? На данный момент столько вариантов, что голова идет кругом. Была на консультации у 4 специалистов, каждый советует свой способ, как выбрать? Ко всему этому зубы у меня очень непростые... Из-за неправильного прикуса стирается эмаль на передних двух, есть вертикальные трещинки или что-то похожее на них. Зубы лечу довольно часто, есть штифты. Но мечта о белых зубах не дает покоя. Посоветуйте, пожалуйста, стоящий способ. Буду очень благодарна!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='po4emy4ka' date='30 Июль 2013 - 16:50' timestamp='1375199441' post='13066']
Здравствуйте, уважаемые стоматологи!
Очень прошу помощи... Имею с детства желтые зубы. Комплексую страшно! Очень хочу их отбелить. Не знаю только, каким образом? На данный момент столько вариантов, что голова идет кругом. Была на консультации у 4 специалистов, каждый советует свой способ, как выбрать? Ко всему этому зубы у меня очень непростые... Из-за неправильного прикуса стирается эмаль на передних двух, есть вертикальные трещинки или что-то похожее на них. Зубы лечу довольно часто, есть штифты. Но мечта о белых зубах не дает покоя. Посоветуйте, пожалуйста, стоящий способ. Буду очень благодарна!!!
[/quote]

Вы можете проконсультироваться бесплатно у стоматолога онлайн на сайте

Share this post


Link to post
Share on other sites
Честно говоря, хотелось бы услышать мнение здешних специалистов. Я уже консультировалась онлайн. Опять же каждый предлагает свой метод, используемый им самим. Мне бы очень хотелось узнать какое-нибудь обьективное мнение. Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я делал отбеливание в компании Express White.
+ как и обещали, ни какой боли и чувствительности не было, даже не смотря на то, что у меня иногда чувствительные зубы. у них не используют перекись в отбеливании, там что-то другое безопасное для зубов.
процедура очень проста, гель нанесли в капу одноразовую и посадили под лампу, так 3 раза по 15-20 минут.
цена процедуры 650 грн. около 45 евро
по их шкале, у меня светлее зубы стали на 8 тонов.
еще мне очень нравятся их домашние наборы. Взял себе Инлюмина за 600 грн.(около 40 евро), так его там хватает на 20 процедур. там если пройти весь сеанс (2 недели) то зубки вообще идеально белые.

- немного напряжно сидеть под лампой 45 минут
нельзя несколько дней красящие продукты кушать и курить

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...