Посоветуйте недорогой панорамный рентген аппарат с функцией томографии

[Guest]

Коллеги! Какой лучше купить цифровой панорамный рентген с функцией томографии? Может расскажете свои отзывы у кого в клинике уже установлен такой аппарат?
Интересует хорошее диагностическое качество томографии, чтобы это была не игрушка, а хороший аппарат и все было видно.

[brovera 0]

При разговоре о томографии  странно звучит слово " НЕДОРОГОЙ ???", более сотни тысяч евро это не дорого в Украине?

[Yuri 0]

кт - обследование 2-х челюстей вместе - 600 грв,
                          раздельно по 450 грв.
планируйте рентабельность своей практики -
как только потребность в КТ превысит 1000 в год - покупайте!
но помните о требованиях разрешающих идиотов - это не для слабаков!
а научиться работать с ,нпр, SimPlant'ом - уже давно пора.

[Guest]

Ю.Р. подскажи, где пройти курс по чтению КТ. МЕтод научного тыка желаемые результаты несёт медленно

[Guest]

Спасибо за ответы. И все таки не могу точно определиться с моделью.
Аппараты с "функцией" томографии я уже не учитываю, так как сказали что качество срезов, которые они делают оставляют желать лучшего.
Может кто поделиться впечатлениями об использовании? Что брать? Planmeca, Sirona, Morita, Vatech.

[Admin 0]

По поводу курсов по КТ обратитесь в клинику "Практик-Т". Они проводят курсы на базе своей клинике в г.Днепропетровске.
Курсы ведет Рогацкин Дмитрий Васильевич.
Координаты клиники:
г Днепропетровск
пер. Шевченко, 4
тел. +38 (056) 744-38-88
тел. +38 (056) 744-84-51

[Yuri 0]

Владимир,
звонишь на Materialise ,они в Киеве, тебе ставят демо,
я тебе даю книгу на русском,
ты пару недель упираешся - такие дела,,,
в Одессе купиш мне рачков на Привозе ,
выпьем пива и поговорим за импланты?

[Guest]

Есть у меня в городе спиральный Тошиба, работает в формате Дайком. Месный "кулибин", за пару пломб, взломал мне SimPlant теперь имею макс. информацию, но думаю, что пользуюсь ней не на все 100%. Про книгу, при встрече напомню, раки за мной. Еду на 8 окт.в Одессу к А.Сенюку на аугментацию блоками.

[Yuri 0]

в Одессе  "рачками" называют креветки ... ;)
но помни о лучевой нагрузке при спиральной томографии -
если пациент узнает правду- клизму тебе могут поставить - типа "будь-здоров'! :D

[Guest]

Использую КТ только в крайних случаях, но пока,в нашем селе, появиться конусный- рак на горе свиснет!

[Неман 0]

Зачем увели разговор в другое русло. Сергей спросил про недорогой томограф(если такие бывают).
Я понял он купить хочет, а не на курсы записаца

[dentpro 0]

Самый недорогой на сегодня цифровой панорамник с функцией конусно-лучевого томографа - PaX-500 ECT (Vatech, Корея) = 59.000 евро. Область сканирования 50х50 мм (диаметр х высота), размер вокселя - 0.18 мм, программа просмотра и анализа русифицированная и вполне удобная Ez3D. Для клиники на 4-5 кресел с нормальным контингентом пациентов вполне по силам брать. Тем более в рассрочку на 12 месяцев. Если интересует размер цилиндра побольше, то есть модели 80х50см (диаметр х высота), 120х85 мм, 150х150 мм, 240х190 мм. Все модели имеют отдельно панорамный сенсор - прошу не путать с реконструкцией панорамной кривой по данным КТ! Это 2 большие разницы: доза в последней примерно в 3 раза больше! В Германии кстати по этому поводу куча исков к продавцам Gallileos Sirona и пр.

[dentpro 0]

А курсы по освоению програм 3D анализа скоро запустим в нескольких вариантах: в зависимости от загруженности и уровня подготовки пользователей. Это будут интернет тренинги, вэбинары, одно-двухчасовые тренинги и однодневные семинары. Думаю что последние за деньги, а остальные будут бесплатно, что в наше время особенно приятно. Ведь главное - преодолеть барьер к программе 3D просмотра и анализа и начать пользоваться самой достоверной диагностикой и не интерпретировать плоскостные традиционные рентгенснимки, зачастую с плохим качеством и вытекающими отсюда последствиями...

[Admin 0]

Дентальные компьютерные томографы на navistom.net -

[dentpro 0]

[quote name='Admin' date='25 Сентябрь 2010 - 08:36' timestamp='1285396597' post='6082']
Дентальные компьютерные томографы на navistom.net - /> [/quote]
Самый недорогой на сегодня цифровой панорамник с функцией конусно-лучевого томографа - PaX-500 ECT (Vatech, Корея) = 59.000 евро. Область сканирования 50х50 мм (диаметр х высота), размер вокселя - 0.18 мм, программа просмотра и анализа русифицированная и вполне удобная Ez3D. Для клиники на 4-5 кресел с нормальным контингентом пациентов вполне по силам брать. Тем более в рассрочку на 12 месяцев. Если интересует размер цилиндра побольше, то есть модели 80х50см (диаметр х высота), 120х85 мм, 150х150 мм, 240х190 мм. Все модели имеют отдельно панорамный сенсор - прошу не путать с реконструкцией панорамной кривой по данным КТ! Это 2 большие разницы: доза в при таком исследовании примерно в 3 раза больше! ..
Также сейчас корейская компания Vatech предлагает модель [b]PaX-Uni3D[/b] по очень интересной цене: [b]89.000 евро[/b] На этом аппарате можно получать 2D зонограммы (ОПГ, фронтальные синусы, ВНЧС фронтально и латерально)с режимом автофокуса, КТ с областью сканирования 80х50мм, цефалометрия на ТРГ плоскопанельный сенсор (экспозиция 0,6 сек). В подарок профессиональная программа анализа КТ-исследований Ez3D2009 Professional. [b]Есть над чем подумать![/b]

[Виктор 0]

Преобрёл Planmeca сегмент 5х8 с полноценной функцией обзорного снимка! Доволен на 100%! Есть возможность склеивания 3х сегментов в базовом пакете! Но необходимость этого не велика так как 80% загрузки аппарата - эндодонтисты, а работать с маленьким объёмом гараздо проще чем с двумя челюстями и суставами одновременно! Радиологическая нагрузка в аппратах Planmeca минимальна при очень хорошем качесве есть возможность съёмки с шагом 0,1мм (эндодонтический сегмент)! На мой взгляд подобный аппарат идеальный выбор для небольшой стоматологической клиники. Во время операции имплантации делаю контрольные КТ для контроля позиционирования имплантанта в трёх плоскостьях, и опять же из-за маленького объёма информация быстро грузится и очень легко работать (не теряется время)

[dentpro 0]

[quote name='Виктор Крижановский' date=' 4 Февраль 2011 - 20:54' timestamp='1296845658' post='6626']
Преобрёл Planmeca сегмент 5х8 с полноценной функцией обзорного снимка! Доволен на 100%! Есть возможность склеивания 3х сегментов в базовом пакете!
[color="#FF0000"]А что такое "не базовый пакет"? Дешевле на сколько? Сколько времени занимает 3-х кратное сканирование пациента + "превращение" (программная обработка 3-х сканов) в одно изображение?
[/color]
.. работать с маленьким объёмом гараздо проще чем с двумя челюстями и суставами одновременно!
[color="#FF0000"]Ну это как посмотреть..Если нужна комплексная диагностика - то нужно все просмотреть (масса интересного иногда находится..). Да если прога удобная - это совсем и не сложно.. Если, конечно Ромексисом - то да, довольно много лишних движений, тратишь время на доп."клики", да и сидеть разбираться с запутанным финским функционалом не у всех время есть..[/color]

Радиологическая нагрузка в аппратах Planmeca минимальна....
[color="#FF0000"]А, прошу прощения, какой ток/напряжение во время экспозиции на трубке? Финны (кстати зная об этом своем недостатке) - даже в проспектах этот параметр не указывают![/color]

Во время операции имплантации делаю контрольные КТ для контроля позиционирования имплантанта в трёх плоскостьях..
[color="#FF0000"]Круто! No comments. Но такую роскошь себе позволяют только единицы в нашей стране.. [/color]

..есть возможность съёмки с шагом 0,1мм..
[color="#FF0000"]Это "виртуальный" шаг - размер минимального элемента приемной матрицы - пикселя - более 0,1 мм (0,127 мм).. Некоторые "понаписали" и 0,08 шаги среза - но это лишь включаются алгоритмы интерполяции/аппроксимации "уводящие" доктора от реальной клинической картины..
[/color]
..подобный аппарат идеальный выбор для небольшой стоматологической клиники.
[color="#FF0000"]Согласен на все 100%. Единственный минус - цена покупки кусается для подавляющего большинства. [/color]
[/quote]

[Виктор 0]

С ув dentpro в вопросах рентгенологии тягаться тяжело! Я как практикующий стоматолог высказал свои эмоции по поводу преобретённого аппарата! Лично работаю с разнообразными томографами более 6 лет и могу утверждать, что работа с маленьким сканом гораздо удобнее чем с большим. Когда я выберал томограф в клинику бредил большим датчиком (чтобы влезло всё даже суставы), но когда начал работать то понял - нет необходимости! Зачем эндодонтисту который хочет увидеть каналы одного зуба все 32 да ещё с суставами? Что бы чего то интересного поискать? А как легко с этим объёмом работать! Попробуйте! И это не только моё мнение! Некоторые врачи с которыми мы сотрудничаем заказывают не склееные а отдельные сканы, так как компьютеры не у всех мощные и большой объём информации тяжело обрабатывается. Лично сам, просматривал КТ на компьютере другой стомат клиники проэкт из другого учереждения ( две челюсти) компьютер вис! Относительно [color="#8B0000"]В БАЗОВОМ ПАКЕТЕ[/color] Если взять корейский прибор с маленьким размером датчика, то в базовом пакете функции склеивания нет, необходимо докупать отдельно. Относительно удобства программы просмотра - если Вы привыкли работать на корейском просмотрщике то Вам тяжело будет работать в любом другом софте. Относительно лучевой нагрузки - спорить с Вами нет смысла! Я половины слов не понимаю которых Вы говорите! Но лично у меня больше доверия к вольво чем к хюндаю. А вобщем то панацеи нет ни в чём, во всех аппаратах есть свои преимущества и недостатки и каждый видит то, что хочет видеть, а на что-то закрывает глаза. Заявлять о том, что что-то однозначно лучше нет смысла да и выглядит смешно.

[dentpro 0]

[quote name='Виктор Крижановский' date='10 Февраль 2011 - 17:57' timestamp='1297353425' post='6666']
С ув dentpro в вопросах рентгенологии тягаться тяжело! Я как практикующий стоматолог высказал свои эмоции по поводу преобретённого аппарата! Лично работаю с разнообразными томографами более 6 лет и могу утверждать, что работа с маленьким сканом гораздо удобнее чем с большим. Когда я выберал томограф в клинику бредил большим датчиком (чтобы влезло всё даже суставы), но когда начал работать то понял - нет необходимости! Зачем эндодонтисту который хочет увидеть каналы одного зуба все 32 да ещё с суставами? Что бы чего то интересного поискать? А как легко с этим объёмом работать! Попробуйте! И это не только моё мнение! Некоторые врачи с которыми мы сотрудничаем заказывают не склееные а отдельные сканы, так как компьютеры не у всех мощные и большой объём информации тяжело обрабатывается. Лично сам, просматривал КТ на компьютере другой стомат клиники проэкт из другого учереждения ( две челюсти) компьютер вис! Относительно [color="#8B0000"]В БАЗОВОМ ПАКЕТЕ[/color] Если взять корейский прибор с маленьким размером датчика, то в базовом пакете функции склеивания нет, необходимо докупать отдельно. Относительно удобства программы просмотра - если Вы привыкли работать на корейском просмотрщике то Вам тяжело будет работать в любом другом софте. Относительно лучевой нагрузки - спорить с Вами нет смысла! Я половины слов не понимаю которых Вы говорите! Но лично у меня больше доверия к вольво чем к хюндаю. А вобщем то панацеи нет ни в чём, во всех аппаратах есть свои преимущества и недостатки и каждый видит то, что хочет видеть, а на что-то закрывает глаза. Заявлять о том, что что-то однозначно лучше нет смысла да и выглядит смешно.
[/quote]
[color="#FF0000"]Да ничего смешного тут нет. Насчет эмоций от работы с маленькими сегментами практикующего врача-эндодонтиста у которого КТ стоит в клинике - совершенно правильные эмоции, всем бы так! Насчет софта - совершенно объективная информация, что софт корейский полегче будет для неискушенных в компьютерах стоматологов. За лучевую нагрузку - напрасно врач, подвергающий пациента облучению, не хочет понимать сути.. Разовые дозы вцелом низкие, но когда дело обстоит с тройными сканами ради получения полной картины, да затем повторных обследований того же пациента, то суммарные дозы в несколько раз выше чем при однократном сканировании на КТ с большей зоной интереса. Я комментировал ваш эмоциональный рассказ о Planmeca (Финляндия) не с целью выявлений что лучше, просто ради просвещения стоматологов, которые здорово путаются в необъективных рассказах не совсем квалифицированных продавцов. Ну а Volvo конечно хорошая марка, правда шведская.- финны вообще как-то техники приличной не производят ни в какой области, в отличии от корейцев - чего-нибудь Samsung у каждого в доме есть..
[/color]

[Виктор 0]

[quote name='dentpro' date='12 Февраль 2011 - 19:27' timestamp='1297531678' post='6670']
[color="#FF0000"]Да ничего смешного тут нет. Насчет эмоций от работы с маленькими сегментами практикующего врача-эндодонтиста у которого КТ стоит в клинике - совершенно правильные эмоции, всем бы так! Насчет софта - совершенно объективная информация, что софт корейский полегче будет для неискушенных в компьютерах стоматологов. За лучевую нагрузку - напрасно врач, подвергающий пациента облучению, не хочет понимать сути.. Разовые дозы вцелом низкие, но когда дело обстоит с тройными сканами ради получения полной картины, да затем повторных обследований того же пациента, то суммарные дозы в несколько раз выше чем при однократном сканировании на КТ с большей зоной интереса. Я комментировал ваш эмоциональный рассказ о Planmeca (Финляндия) не с целью выявлений что лучше, просто ради просвещения стоматологов, которые здорово путаются в необъективных рассказах не совсем квалифицированных продавцов. Ну а Volvo конечно хорошая марка, правда шведская.- финны вообще как-то техники приличной не производят ни в какой области, в отличии от корейцев - чего-нибудь Samsung у каждого в доме есть..
[/color]
[/quote]
Я привёл в пример марку Вольво зная что она из Швеции. Вопрос в том, что лично у меня больше доверия европейским производителям. На мой взгляд тот факт что планмека, трофи, джендекс, сирона признанные лидеры, а корейци сравнительно недавно на этом рынке и только завоёвывают его ( точно также как и автомобильный) будем честны с собой в первую очередь! Я не говорю что они плохие, но и не самые лучшие. Цена не на много отличается от брендов! Относительно лучевой нагрузки - Вы утверждаете что нагрузка для сканирования сегмента 5х8 в планмеке больше ( или даже 3 скана склеенные) чем один скан на корейце? я не уверен! У меня совсем другая информация от финов и в интернете я находил информацию Росийского института - совершенно другое мнение!

[dentpro 0]

[quote name='Виктор Крижановский' date='13 Февраль 2011 - 12:15' timestamp='1297592107' post='6675']
Я привёл в пример марку Вольво зная что она из Швеции. Вопрос в том, что лично у меня больше доверия европейским производителям. На мой взгляд тот факт что планмека, трофи, джендекс, сирона признанные лидеры, а корейци сравнительно недавно на этом рынке и только завоёвывают его ( точно также как и автомобильный) будем честны с собой в первую очередь! Я не говорю что они плохие, но и не самые лучшие. Цена не на много отличается от брендов! Относительно лучевой нагрузки - Вы утверждаете что нагрузка для сканирования сегмента 5х8 в планмеке больше ( или даже 3 скана склеенные) чем один скан на корейце? я не уверен! У меня совсем другая информация от финов и в интернете я находил информацию Росийского института - совершенно другое мнение!
[/quote]
[color="#FF0000"]Trophy, Gendex уже не европейские, а американские. Sirona Gallileus также делается в Америке по очень устаревшим технологиям. Вы для меня тоже Америку не открываете - 70-80% потенциальных покупателей покупают шильдики на аппарате, т.е. для них первично название бренда. Технологии, качество картинки, удобства программы, и, тем более, лучевая нагрузка их (да и Вас, как я понимаю) интересуют в меньшей степени. "Признаные лидеры" сами понапуганы "корейским нашествием", знаю это совершенно достоверно. А насчет, "не уверен" и "информация от финнов" - это слишком слабые позиции для аргументации. Просто почитайте технические характеристики! И не надо доверять "информации от финнов", полученной от заангажированного украинского продавца, зачастую не имеющего даже базовых понятий о сути рентгеновского излучения... А "Российский институт" это такой же, как и наш украинский "институт", и их мнения далеки от объективности - думаю и измерений-то, толком никто не делал... Это обычная практика малобюджетных гос.учреждений..[/color]

[Guest Name]

[quote name='dentpro' date='13 Февраль 2011 - 18:05' timestamp='1297613129' post='6676']
[quote name='Виктор Крижановский' date='13 Февраль 2011 - 12:15' timestamp='1297592107' post='6675']
Я привёл в пример марку Вольво зная что она из Швеции. Вопрос в том, что лично у меня больше доверия европейским производителям. На мой взгляд тот факт что планмека, трофи, джендекс, сирона признанные лидеры, а корейци сравнительно недавно на этом рынке и только завоёвывают его ( точно также как и автомобильный) будем честны с собой в первую очередь! Я не говорю что они плохие, но и не самые лучшие. Цена не на много отличается от брендов! Относительно лучевой нагрузки - Вы утверждаете что нагрузка для сканирования сегмента 5х8 в планмеке больше ( или даже 3 скана склеенные) чем один скан на корейце? я не уверен! У меня совсем другая информация от финов и в интернете я находил информацию Росийского института - совершенно другое мнение!
[/quote]
[color="#FF0000"]Trophy, Gendex уже не европейские, а американские. Sirona Gallileus также делается в Америке по очень устаревшим технологиям. Вы для меня тоже Америку не открываете - 70-80% потенциальных покупателей покупают шильдики на аппарате, т.е. для них первично название бренда. Технологии, качество картинки, удобства программы, и, тем более, лучевая нагрузка их (да и Вас, как я понимаю) интересуют в меньшей степени. "Признаные лидеры" сами понапуганы "корейским нашествием", знаю это совершенно достоверно. А насчет, "не уверен" и "информация от финнов" - это слишком слабые позиции для аргументации. Просто почитайте технические характеристики! И не надо доверять "информации от финнов", полученной от заангажированного украинского продавца, зачастую не имеющего даже базовых понятий о сути рентгеновского излучения... А "Российский институт" это такой же, как и наш украинский "институт", и их мнения далеки от объективности - думаю и измерений-то, толком никто не делал... Это обычная практика малобюджетных гос.учреждений..[/color]
[/quote]У вас такое мнение плохое на счет Planmeca только потому,что вы ее не продаете .Весь интернет кишит информацией про ее превосходство над другими производителями рентген-аппаратов.Особенно сегменты российского рынка...Российские институты не относятся к малобюджетным организациям, Россия, это не Украина.Там на этом зарабатывают.И исследования проводятся часто и качественно.Это у нас можно только в Харькове да во Львове проверить.Большой выбор настройки Анодного напряжения и тока, про которое вы все рассказываете является уникальным плюсом Planmeca.Никто вас не заставляет лупить пациенту снимок на максимальных настройках экспозиции, все зависит от структуры,возраста пациента.В руководстве пользователя к их аппарату все детально описано.

[Guest kit]

[quote name='Name' date='20 Апрель 2011 - 16:38' timestamp='1303310329' post='6933']
[quote name='dentpro' date='13 Февраль 2011 - 18:05' timestamp='1297613129' post='6676']
[quote name='Виктор Крижановский' date='13 Февраль 2011 - 12:15' timestamp='1297592107' post='6675']
Я привёл в пример марку Вольво зная что она из Швеции. Вопрос в том, что лично у меня больше доверия европейским производителям. На мой взгляд тот факт что планмека, трофи, джендекс, сирона признанные лидеры, а корейци сравнительно недавно на этом рынке и только завоёвывают его ( точно также как и автомобильный) будем честны с собой в первую очередь! Я не говорю что они плохие, но и не самые лучшие. Цена не на много отличается от брендов! Относительно лучевой нагрузки - Вы утверждаете что нагрузка для сканирования сегмента 5х8 в планмеке больше ( или даже 3 скана склеенные) чем один скан на корейце? я не уверен! У меня совсем другая информация от финов и в интернете я находил информацию Росийского института - совершенно другое мнение!
[/quote]
[color="#FF0000"]Trophy, Gendex уже не европейские, а американские. Sirona Gallileus также делается в Америке по очень устаревшим технологиям. Вы для меня тоже Америку не открываете - 70-80% потенциальных покупателей покупают шильдики на аппарате, т.е. для них первично название бренда. Технологии, качество картинки, удобства программы, и, тем более, лучевая нагрузка их (да и Вас, как я понимаю) интересуют в меньшей степени. "Признаные лидеры" сами понапуганы "корейским нашествием", знаю это совершенно достоверно. А насчет, "не уверен" и "информация от финнов" - это слишком слабые позиции для аргументации. Просто почитайте технические характеристики! И не надо доверять "информации от финнов", полученной от заангажированного украинского продавца, зачастую не имеющего даже базовых понятий о сути рентгеновского излучения... А "Российский институт" это такой же, как и наш украинский "институт", и их мнения далеки от объективности - думаю и измерений-то, толком никто не делал... Это обычная практика малобюджетных гос.учреждений..[/color]
[/quote]У вас такое мнение плохое на счет Planmeca только потому,что вы ее не продаете .Весь интернет кишит информацией про ее превосходство над другими производителями рентген-аппаратов.Особенно сегменты российского рынка...Российские институты не относятся к малобюджетным организациям, Россия, это не Украина.Там на этом зарабатывают.И исследования проводятся часто и качественно.Это у нас можно только в Харькове да во Львове проверить.Большой выбор настройки Анодного напряжения и тока, про которое вы все рассказываете является уникальным плюсом Planmeca.Никто вас не заставляет лупить пациенту снимок на максимальных настройках экспозиции, все зависит от структуры,возраста пациента.В руководстве пользователя к их аппарату все детально описано.
[/quote]

дайте ссылки - где кишит интернет превосходством планмеки

[dentpro 0]

[quote]У вас такое мнение плохое на счет Planmeca только потому,что вы ее не продаете .Весь интернет кишит информацией про ее превосходство над другими производителями рентген-аппаратов.Особенно сегменты российского рынка...Российские институты не относятся к малобюджетным организациям, Россия, это не Украина.Там на этом зарабатывают.И исследования проводятся часто и качественно.Это у нас можно только в Харькове да во Львове проверить.Большой выбор настройки Анодного напряжения и тока, про которое вы все рассказываете является уникальным плюсом Planmeca.Никто вас не заставляет лупить пациенту снимок на максимальных настройках экспозиции, все зависит от структуры,возраста пациента.В руководстве пользователя к их аппарату все детально описано.
[/quote]
[color="#FF0000"]Как раз наоборот: я её не продаю - потому, что я немного разбираюсь в этом вопросе. Планмека как раз бы и рада была- если б такие как я её продавали..А вот судя по вашим комментам - только голые заявления "про Российские институты" и "превосходство над другими производителями" и не слова по сути! Если есть че сказать по делу - говорите - чего зря трепаться![/color]

[Guest джек]

ну схлеснулись! Извечный спор - что лучше мерседес или лексус !в каждом есть свое. каждый не идеал. вот бы мнение кто пользовал хотя бы год один и другой.а так сведи двух диллеров и получи петушинные бои.

[dentpro 0]

[quote name='джек' date='22 Май 2011 - 23:18' timestamp='1306095498' post='7083']
ну схлеснулись! Извечный спор - что лучше мерседес или лексус !в каждом есть свое. каждый не идеал. вот бы мнение кто пользовал хотя бы год один и другой.а так сведи двух диллеров и получи петушинные бои.
[/quote]
[color="#FF0000"]Дело в том, что я не только дилер-торговец, но еще и инженер по электронно-медицинскому оборудованию. Кроме того, у меня открыто уже 5 своих диагностических кабинетов, поэтому как что работает, где что лучше-хуже я знаю "не по проспектам" и "не по рассказам". И обсуждать с заангажированными дилетантами "за анодное напряжение", в то время как я умею коллибровать приемный КТ-сенсор - мне просто не с руки. Если есть конкретные вопросы, основанные на знании предмета - готов общаться, что сам знаю - поделюсь, без всякой рекламы, что предлагаемое мной "лучше всех в мире". Конечно, любой товар не безупречен, но есть несколько важных критериев, на основании которых можно сравнивать товары-конкуренты. В данном случае, это: качество получаемых снимков, удобство работы в программе, безопасность обследования. И я утверждаю (как инженер и практик), что по этим критериям пальма первенства у Vatech. НО ничего не стоит на месте, технологи, исследователи, инвестворы будут и дальше развивать свой продукт и что будет даже через пару лет никто не сможет четко предположить сейчас.[/color]

[Guest Айжан]

Ув. Dentpro, не могли бы вы помочь в покупке продукции VATECH, жду ответа 87015135114, a.m.imasheva@gmil.com

[RSem 0]

Снобизм на все 100 процентов!
Не желание анализировать формирует мнение среди "серой массы" я работаю корейским томографом в течении года и могу сделать вывод сравнивая результат. А результат такой-качество выше, работать проще, время получения результата на порядок быстрее,программное обеспечение ушло далеко вперёд (объективные данные, которые пока признала только Морита и перешла на "Корейский" софт), зона диагностики ЗАМЕТНО больше. Единственное с чем соглашусь- пластмаски на Планмеке очень хороши.

Но сравнение с VOLVO очень уместно, купить дорогой но технически не современный продукт можно, но что делать , когда поймешь где прокололся? Volvo хоть продать можно за пол цены, с этим придется жить вечно. Поэтому надо себя и всех убеждать-как это хорошо, в итоге за всё платит пациент...

[RSem 0]

[quote name='Виктор Крижановский' date=' 4 Февраль 2011 - 21:54' timestamp='1296845658' post='6626']
Преобрёл Planmeca сегмент 5х8 с полноценной функцией обзорного снимка! Доволен на 100%! Есть возможность склеивания 3х сегментов в базовом пакете! Но необходимость этого не велика так как 80% загрузки аппарата - эндодонтисты, а работать с маленьким объёмом гараздо проще чем с двумя челюстями и суставами одновременно! Радиологическая нагрузка в аппратах Planmeca минимальна при очень хорошем качесве есть возможность съёмки с шагом 0,1мм (эндодонтический сегмент)! На мой взгляд подобный аппарат идеальный выбор для небольшой стоматологической клиники. Во время операции имплантации делаю контрольные КТ для контроля позиционирования имплантанта в трёх плоскостьях, и опять же из-за маленького объёма информация быстро грузится и очень легко работать (не теряется время)
[/quote]
СКОЛЬКО СТОИТ?

[Guest Айжан]

[quote name='RSem' date='12 Октябрь 2011 - 23:00' timestamp='1318453216' post='7574']
[quote name='Виктор Крижановский' date=' 4 Февраль 2011 - 21:54' timestamp='1296845658' post='6626']
Преобрёл Planmeca сегмент 5х8 с полноценной функцией обзорного снимка! Доволен на 100%! Есть возможность склеивания 3х сегментов в базовом пакете! Но необходимость этого не велика так как 80% загрузки аппарата - эндодонтисты, а работать с маленьким объёмом гараздо проще чем с двумя челюстями и суставами одновременно! Радиологическая нагрузка в аппратах Planmeca минимальна при очень хорошем качесве есть возможность съёмки с шагом 0,1мм (эндодонтический сегмент)! На мой взгляд подобный аппарат идеальный выбор для небольшой стоматологической клиники. Во время операции имплантации делаю контрольные КТ для контроля позиционирования имплантанта в трёх плоскостьях, и опять же из-за маленького объёма информация быстро грузится и очень легко работать (не теряется время)
[/quote]
СКОЛЬКО СТОИТ?
[/quote]
Planmeca 5*8 стоит 95000 евро, вчера только представитель приезжал в клинику с презентацией. В Казахстане почему-то никто не представляет корейцев, Planmeca хочет опередить на нашем рынке всех. Ув. RSem, как вы поняли, что программный продукт у корейцев опережает, вы работали с Romexis 3D? Какая именно модель у вас стоит?

[Виктор 0]

[quote name='Айжан' date='13 Октябрь 2011 - 07:46' timestamp='1318484773' post='7575']
[quote name='RSem' date='12 Октябрь 2011 - 23:00' timestamp='1318453216' post='7574']
[quote name='Виктор Крижановский' date=' 4 Февраль 2011 - 21:54' timestamp='1296845658' post='6626']
Преобрёл Planmeca сегмент 5х8 с полноценной функцией обзорного снимка! Доволен на 100%! Есть возможность склеивания 3х сегментов в базовом пакете! Но необходимость этого не велика так как 80% загрузки аппарата - эндодонтисты, а работать с маленьким объёмом гараздо проще чем с двумя челюстями и суставами одновременно! Радиологическая нагрузка в аппратах Planmeca минимальна при очень хорошем качесве есть возможность съёмки с шагом 0,1мм (эндодонтический сегмент)! На мой взгляд подобный аппарат идеальный выбор для небольшой стоматологической клиники. Во время операции имплантации делаю контрольные КТ для контроля позиционирования имплантанта в трёх плоскостьях, и опять же из-за маленького объёма информация быстро грузится и очень легко работать (не теряется время)
[/quote]
СКОЛЬКО СТОИТ?
[/quote]
Planmeca 5*8 стоит 95000 евро, вчера только представитель приезжал в клинику с презентацией. В Казахстане почему-то никто не представляет корейцев, Planmeca хочет опередить на нашем рынке всех. Ув. RSem, как вы поняли, что программный продукт у корейцев опережает, вы работали с Romexis 3D? Какая именно модель у вас стоит?
[/quote]
Да! Круто! В Украине подобный прибор стоит гораздо дешевле!

[Guest Виктория]

Добрый день. Посоветуйте пожалуйста какой панорамный рентгенаппарат купить. Я не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе. Спасибо. с ув. Виктория. v.k.mskdent@gmail.com

[dentpro 0]

[quote name='Виктория' date='30 Январь 2012 - 18:14' timestamp='1327940069' post='8158']
Добрый день. Посоветуйте пожалуйста какой панорамный рентгенаппарат купить. Я не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе. Спасибо. с ув. Виктория. v.k.mskdent@gmail.com
[/quote][color="#000080"]

[RSem 0]

[quote name='Виктория' date='30 Январь 2012 - 18:14' timestamp='1327940069' post='8158']
Добрый день. Посоветуйте пожалуйста какой панорамный рентгенаппарат купить. Я не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе. Спасибо. с ув. Виктория. v.k.mskdent@gmail.com
[/quote]
По последним сведениям падения цен на томографы, вам лучше купить томограф. Ведь за [b]90 тысяч долларов США[/b] уже продают Pax-Uni3D (pano+CT|12x8,5|), притом с рассрочкой !!! Эти деньги вы в клинике на 3 кресла отработаете одними снимками за год, не говоря уже о высоком уровне диагностики, а значит и гонорарах за лечение

[dentpro 0]

[quote name='RSem' date=' 3 Февраль 2012 - 23:21' timestamp='1328304102' post='8179']
[quote name='Виктория' date='30 Январь 2012 - 18:14' timestamp='1327940069' post='8158']
Добрый день. Посоветуйте пожалуйста какой панорамный рентгенаппарат купить. Я не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе. Спасибо. с ув. Виктория. v.k.mskdent@gmail.com
[/quote]
По последним сведениям падения цен на томографы, вам лучше купить томограф. Ведь за [b]90 тысяч долларов США[/b] уже продают Pax-Uni3D (pano+CT|12x8,5|), притом с рассрочкой !!! Эти деньги вы в клинике на 3 кресла отработаете одними снимками за год, не говоря уже о высоком уровне диагностики, а значит и гонорарах за лечение
[/quote]
А где можно купить такой аппарат на таких условиях? Поделитесь информацией.

[RSem 0]

[quote name='Виктория' date='30 Январь 2012 - 18:14' timestamp='1327940069' post='8158']
Добрый день. Посоветуйте пожалуйста какой панорамный рентгенаппарат купить. Я не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе. Спасибо. с ув. Виктория. v.k.mskdent@gmail.com
[/quote]
Покупка панорамного зонографа это , в любом случае деньги не малые, поэтому если хотите понимать, что Вам нужно приходите на курс Д.Рогацкина. Это , наверное , пока единственный эксперт в рентгендиагностике на постсоветском пространстве.
Подробно информация на сайте www.pointnix.info
P.S. На семинаре будут десятки врачей, вы сможете узнать их объективное мнение о всём оборудовании, которое представлено в Украине.

[RSem 0]

[quote name='dentpro' date=' 4 Февраль 2012 - 02:10' timestamp='1328314231' post='8180']
[quote name='RSem' date=' 3 Февраль 2012 - 23:21' timestamp='1328304102' post='8179']
[quote name='Виктория' date='30 Январь 2012 - 18:14' timestamp='1327940069' post='8158']
Добрый день. Посоветуйте пожалуйста какой панорамный рентгенаппарат купить. Я не очень хорошо разбираюсь в этом вопросе. Спасибо. с ув. Виктория. v.k.mskdent@gmail.com
[/quote]
По последним сведениям падения цен на томографы, вам лучше купить томограф. Ведь за [b]90 тысяч долларов США[/b] уже продают Pax-Uni3D (pano+CT|12x8,5|), притом с рассрочкой !!! Эти деньги вы в клинике на 3 кресла отработаете одними снимками за год, не говоря уже о высоком уровне диагностики, а значит и гонорарах за лечение
[/quote]
А где можно купить такой аппарат на таких условиях? Поделитесь информацией.
[/quote]
Со слов авторитетных клиник-у официального представителя.

[dentpro 0]

[color="#FF0000"]
Модель PaX-Uni3D (панорама+КТ 8х8 см) можно купить за 66000 евро. Насчет рассрочки - нужно говорить..[/color]

[RSem 0]

[quote name='Sergey' date='17 Август 2009 - 15:59' timestamp='1250517559' post='4279']
Коллеги! Какой лучше купить цифровой панорамный рентген с функцией томографии? Может расскажете свои отзывы у кого в клинике уже установлен такой аппарат?
Интересует хорошее диагностическое качество томографии, чтобы это была не игрушка, а хороший аппарат и все было видно.
[/quote]
На сегодняшний день самое лучшее предложение на рынке это Point 3D Combi 500,подробно на www.pointnix.info , сам использую 15 месяцев.
Для начала работы достаточно 50`000 USD.

[dentpro 0]

[quote name='RSem' date='10 Март 2012 - 23:20' timestamp='1331414442' post='8347']
[quote name='Sergey' date='17 Август 2009 - 15:59' timestamp='1250517559' post='4279']
Коллеги! Какой лучше купить цифровой панорамный рентген с функцией томографии? Может расскажете свои отзывы у кого в клинике уже установлен такой аппарат?
Интересует хорошее диагностическое качество томографии, чтобы это была не игрушка, а хороший аппарат и все было видно.
[/quote]
На сегодняшний день самое лучшее предложение на рынке это Point 3D Combi 500,большой датчик, исключительное качество, сам использую 15 месяцев.
И для покупки нужно денег гораздо меньше, чем на нормальный автомобиль.
[/quote]
[color="#FF0000"]+1!Очень исчерпывающая информация. Надо брать![/color]

[D.M.D. 0]

[quote name='Sergey' date='17 Август 2009 - 14:59' timestamp='1250517559' post='4279']
Коллеги! Какой лучше купить цифровой панорамный рентген с функцией томографии? Может расскажете свои отзывы у кого в клинике уже установлен такой аппарат?
Интересует хорошее диагностическое качество томографии, чтобы это была не игрушка, а хороший аппарат и все было видно.
[/quote]
У нас в клинике работает полтора года PointNix(сделано более 3000 томограмм).
Объективно если открыть рядом томограммы Ватек, Планмека, Морита и Поинтникс - качество картинки лучше у Мориты и Поинтникс.
Если посмотреть на программу для врача -лучше программа у Ватек и Поинтникс.
Если посмотреть на пластмассовый корпус - самые красивые Планмека и Морита.
Если думать о цене- 69000 евро стоит Поинтникс (10х9).
Я ВЫБРАЛ ПОИНТНИКС! Приходите смотрите.

[Александр 0]

Знакомство с томографом началось с Мориты. Потом познакомился с корейцем. В прошлом году узнал о Планмека. Из всех програм для просмотра снимков, для меня удобнее всех оказалась Планмека. Лучшее качество - у Мориты, но она самая дорогая, и просмотрщик неудобный. Многие доктора, с которыми я сотрудничаю, работали с корейцем. На то время он брал всю челюсть. Альтернативы не было. Когда показал фина, вначале восприняли в штыки, но попробовав пару раз поработать с программой, перешли на Планмеку. Все отмечают, что очень легко и удобно работать.

[D.M.D. 0]

[quote name='Александр' date='11 Июнь 2012 - 11:27' timestamp='1339410440' post='8434']
Все отмечают, что очень легко и удобно работать.
[/quote]
Нужно вставить оговорку, что все кого ВЫ знаете, отмечают "удобство" программного обеспечение планмека. НЕ вводите в заблуждение неопытного читателя. Достаточно открыть рядом две программы, чтоб всё стало на свои места.

[Guest Мирон]

[quote]
Нужно вставить оговорку, что все кого ВЫ знаете, отмечают "удобство" программного обеспечение планмека. НЕ вводите в заблуждение неопытного читателя. Достаточно открыть рядом две программы, чтоб всё стало на свои места.
[/quote]

Планмека реально признанный лидер рентген диагностики во всем мире, и корейцы никогда не догонят их по качеству и точности снимков, как киа не сможет конкурировать с бмв и мерсом.
Разные цели у производителей. Одни хотят сделать получше, а другие продать подешевле, лишь бы откусить кусок от вкусной темы 3д-томографии

[D.M.D. 0]

[quote name='Мирон' date='28 Октябрь 2012 - 21:31' timestamp='1351456265' post='12019']
Планмека реально признанный лидер рентген диагностики во всем мире, и корейцы никогда не догонят их по качеству и точности снимков, как киа не сможет конкурировать с бмв и мерсом.
Разные цели у производителей. Одни хотят сделать получше, а другие продать подешевле, лишь бы откусить кусок от вкусной темы 3д-томографии
[/quote]
Уважаемый Мирон- гость, создаётся впечатление, что вы козачёк засланный и говорите заученными лозунгами. Но я , прежде чем потратить 100 000 евро, сначала посмотрю на результат , а не на "качественный" логотип.
А уж если сравнивать , то к томографам подходит больше не автомобили, а производители электроники к примеру " умерший " ЭРИКССОН или " тонущая" NOKIA и корейский SAMSUNG.

[Guest Гость]

[quote name='IDG' date='12 Ноябрь 2012 - 17:04' timestamp='1352732665' post='12174']
Уважаемый Мирон- гость, создаётся впечатление, что вы козачёк засланный и говорите заученными лозунгами. Но я , прежде чем потратить 100 000 евро, сначала посмотрю на результат , а не на "качественный" логотип.
А уж если сравнивать , то к томографам подходит больше не автомобили, а производители электроники к примеру " умерший " ЭРИКССОН или " тонущая" NOKIA и корейский SAMSUNG.
[/quote]

А если выбирать из Самсунг и Поинтникс, что лучше и надежнее?

[Solomon 0]

Посмотрите эти апараты:?cid=153774&
?cid=153685&
?cid=2903&
?cid=2903&
Програма аналогичная (может использоваться одна, если все заведено на одну рабочую станцию) програме для интраоральных дентальных рентген апаратов. Удобство - не хуже всех остальных, всё интуитивно понятно.

[Guest коллега]

Нам очень нравятся рентген диагностические аппараты этой фирмы.Высокая точность,простота использования,простой интерфейс :